Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Touko 25, 2012 3:10 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 19 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Entropian pariteetti
ViestiLähetetty: Su Syys 11, 2011 5:22 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Kesä 28, 2005 10:56 pm
Viestit: 13
Mikä aiheuttaa elämän ja entropian symmetriarikon?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Entropian pariteetti
ViestiLähetetty: Pe Joulu 02, 2011 7:57 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Marras 23, 2011 10:45 pm
Viestit: 5
Älyllisen ajattelun pöyhistävyys.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Entropian pariteetti
ViestiLähetetty: La Joulu 03, 2011 1:01 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm
Viestit: 3973
Puppulausegeneraattori

_________________
Draconem dormientem nunquam titillandus.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Entropian pariteetti
ViestiLähetetty: La Tammi 14, 2012 2:35 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Tammi 13, 2012 9:32 pm
Viestit: 124
Lainaa:
Mikä aiheuttaa elämän ja entropian symmetriarikon?
Lainaa:


Siihen on jopa kaksi mahdollisuutta.
1. on tiedeusko, alkuräjähdys singulariteetteineen eli energian säilyvyyslaki. enegia ei häviä, se muuttuu joksikin muuksi ja jostain syystä antimateriaa oli vähemmän. Tämä siis on se eka ikuinen.
2. On Jumala, joka on ikuinen. Selitysvoimaisena vähäisempi, koska sen joka tekee jotain pitää olla selitettävissä eikä Jumala ole selitettävissä. Ei ekakaan ole selitettävisssä, mutta sille sopii evoluutioteoria, koska se ei edellytä vastuuta kenellekään.
Kuten toisessa ketjussa tuli esille, niin Fukushiman ihmisillä ei ole oikeutta terveeseen elämään. Ei silloin, kun Jumalaa ei ole tai sen olemassaoloa ei myönnetä


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Entropian pariteetti
ViestiLähetetty: Su Tammi 15, 2012 2:04 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 15, 2006 11:53 pm
Viestit: 235
Ei ole mitään "symmetriarikkoa".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Entropian pariteetti
ViestiLähetetty: Su Tammi 15, 2012 2:02 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Tammi 13, 2012 9:32 pm
Viestit: 124
http://www.tekniikkatalous.fi/innovaati ... in/a145501


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Entropian pariteetti
ViestiLähetetty: Su Tammi 15, 2012 2:15 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Loka 18, 2007 2:24 pm
Viestit: 6252
Paikkakunta: Vantaa
pasianzzi kirjoitti:
http://www.tekniikkatalous.fi/innovaatiot/symmetriarikon+loytajat+saivat+fysiikan+nobelin/a145501


Kyseessä ei kuitenkaan ole entropian symmetriarikko.

Kreationistipiireissä vielä typerämpi kansanosa väittää (niitä on kaksi kansanosaa: typerä ja vielä typerämpi), että evoluutio prosessina on vastoin termodynamiikan toista pääsääntöä (luoden, mikäli olen oikein käsittänyt, "symmetriarikon"). Ongelma on vain se, että heidän maailmastaan puuttuu aurinko, ja he elävät täydellisessä pimeydessä, myös järjen pimeydessä.

_________________
--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Entropian pariteetti
ViestiLähetetty: Su Tammi 15, 2012 2:59 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Tammi 13, 2012 9:32 pm
Viestit: 124
Perustelut?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Entropian pariteetti
ViestiLähetetty: Su Tammi 15, 2012 4:13 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:56 pm
Viestit: 3903
Paikkakunta: Lahti
pasianzzi kirjoitti:
Perustelut?


Maapallo elämineen ei ole suljettu systeemi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Entropian pariteetti
ViestiLähetetty: Su Tammi 15, 2012 4:19 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 15, 2006 11:53 pm
Viestit: 235
Niin. Jo pelkästään se tosiseikka, että vieressä loimottaa kohtuullisenkokoinen fuusiovoimala kumoaa täydellisesti kreationistien väittämän että elämä rikkoisi termodynamiikan pääsääntöjä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Entropian pariteetti
ViestiLähetetty: Su Tammi 15, 2012 4:37 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 1:34 pm
Viestit: 1828
Paikkakunta: Maapallo
Seppo_Pietikainen kirjoitti:
pasianzzi kirjoitti:
http://www.tekniikkatalous.fi/innovaatiot/symmetriarikon+loytajat+saivat+fysiikan+nobelin/a145501


Kyseessä ei kuitenkaan ole entropian symmetriarikko.

Kreationistipiireissä vielä typerämpi kansanosa väittää (niitä on kaksi kansanosaa: typerä ja vielä typerämpi), että evoluutio prosessina on vastoin termodynamiikan toista pääsääntöä (luoden, mikäli olen oikein käsittänyt, "symmetriarikon"). Ongelma on vain se, että heidän maailmastaan puuttuu aurinko, ja he elävät täydellisessä pimeydessä, myös järjen pimeydessä.

Jo vähän ihmettelinkin että mikä perkeleen "entropian symmetriarikko"... Kiitos selvennyksestä. Toivon että ketjun aloittaja ei törmää edes vahingossa eikä konkreettisesti entropian symmetriarikkoon.

_________________
"To be is to do" - Socrates
"To do is to be" - Sartre
"Do Be Do Be Do" - Sinatra
— Kurt Vonnegut


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Entropian pariteetti
ViestiLähetetty: Su Tammi 15, 2012 5:07 pm 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 31, 2005 11:31 am
Viestit: 1588
Paikkakunta: Kuopio
Tämä onkin yksi hauskimmista jutuista mitä kreatinosteilta irtoaa, olen naureskellult sille jo pitkään. :lol:

Että mistäkö maapallolle tulee energiaa ulkoapäin, siinäpä mysteeriä kerrakseen.

_________________
"Productivity is merely a fancy way of saying, 'Workers can't tap into the profit stream anymore'."
- Elaine Meinel Supkis

http://www.nobeliefs.com/


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Entropian pariteetti
ViestiLähetetty: Su Tammi 15, 2012 5:20 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Tammi 13, 2012 9:32 pm
Viestit: 124
Minä kyllä käsitin kysymyksen ilmeisesti vähän eri tavalla.
Esim näin
Mikä aiheuttaa elämän?
Mikä aiheuttaa entropian symmetriarikon?

Vuoden 2008 fysiikan Nobel-palkinnon voitti kolme alkeishiukkasfyysikkoa, jotka ovat löytäneet maailmankaikkeuden symmetriasta puutteita. Mitähän ne mahtaa olla?

Teillekö se Nobel pitäisi myöntää?

Suljetussa systeemissä energia ei häviä, se voi muuntua joksikin toiseksi, mutta ei häviä. Jotain ongelmia tämän universumin symmetrian kanssa on, koska energian häviämättömyyden laki ei toimi.

En ole kreationisti, että sen takia on kyllä aivan turha intoilla.
Eikä sun tarvi selittää kuin "pimeä eine", pimeä, energia" ja muutama muu pikku seikka, niin takaan, että saat Nobelin


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Entropian pariteetti
ViestiLähetetty: Su Tammi 15, 2012 5:37 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Loka 18, 2007 2:24 pm
Viestit: 6252
Paikkakunta: Vantaa
pasianzzi kirjoitti:
Minä kyllä käsitin kysymyksen ilmeisesti vähän eri tavalla.
Esim näin
Mikä aiheuttaa elämän?


En tiedä, mahdollisesti entalphia. Loppupeleissä auringon aiheuttama, jota fotosynteesi pystyi hyödyntämään, aikaisemmin kemiallisten potentiaalieroja hyödyntämä kemosynteesi, ja sitä aikaisemmin lämpötilaeroja hyödyntävä termosynteesi. Kaikissa yhtenäisenä tekijänä entalphia. Elämää, joka ei hyödynnä fotosynteesiä on olemassa edellenkin, esimerkkeinä kuumissa lähteissä ja kilometrien syvyydessä kallioperässä elävät ekstremofiilit.

Lainaa:
Mikä aiheuttaa entropian symmetriarikon?


Minkä ihmeen "entropian symmetriarikon",

Lainaa:
Vuoden 2008 fysiikan Nobel-palkinnon voitti kolme alkeishiukkasfyysikkoa, jotka ovat löytäneet maailmankaikkeuden symmetriasta puutteita. Mitähän ne mahtaa olla?


Selvitä itsellesi, en ole opettajasi, ei kuitenkaan liity maapallo/aurinko -järjestelmän entropiaan/entalphiaan.

Lainaa:
Teillekö se Nobel pitäisi myöntää?

Suljetussa systeemissä energia ei häviä, se voi muuntua joksikin toiseksi, mutta ei häviä. Jotain ongelmia tämän universumin symmetrian kanssa on, koska energian häviämättömyyden laki ei toimi.


Maapallo ei ole suljettu järjestelmä, joten länkytät taas tyhjänpäiväisyyksiä.

Lainaa:
En ole kreationisti, että sen takia on kyllä aivan turha intoilla.
Eikä sun tarvi selittää kuin "pimeä eine", pimeä, energia" ja muutama muu pikku seikka, niin takaan, että saat Nobelin


Ei kiinnosta, tulen toimeen oikein hyvin ilman Nobeliakin, Emmekä keskustelleet "pimeästä aineesta", "pimeästä energiasta" eikä "pimeästä eineestäkään", vaan käsittääkseni entropiasta.

_________________
--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto


Viimeksi muokannut Seppo_Pietikainen päivämäärä Su Tammi 15, 2012 5:49 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Entropian pariteetti
ViestiLähetetty: Su Tammi 15, 2012 5:38 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 1:34 pm
Viestit: 1828
Paikkakunta: Maapallo
pasianzzi kirjoitti:
Minä kyllä käsitin kysymyksen ilmeisesti vähän eri tavalla.
Esim näin
Mikä aiheuttaa elämän?
Mikä aiheuttaa entropian symmetriarikon?

Vuoden 2008 fysiikan Nobel-palkinnon voitti kolme alkeishiukkasfyysikkoa, jotka ovat löytäneet maailmankaikkeuden symmetriasta puutteita. Mitähän ne mahtaa olla?

Teillekö se Nobel pitäisi myöntää?

Suljetussa systeemissä energia ei häviä, se voi muuntua joksikin toiseksi, mutta ei häviä. Jotain ongelmia tämän universumin symmetrian kanssa on, koska energian häviämättömyyden laki ei toimi.

En ole kreationisti, että sen takia on kyllä aivan turha intoilla.
Eikä sun tarvi selittää kuin "pimeä eine", pimeä, energia" ja muutama muu pikku seikka, niin takaan, että saat Nobelin

Jopas vedit hieman skaalaa tähän keskusteluun, hieno juttu. Selittäiskö joku tosta otsikosta jotta mitä paritetti tarkoittaa entropian yhteydessä? Itse olen käyttänyt tiedonsiirrossa paritettibittiä, taitaa olla asia eri?
EDIT: Pasianzzi: Voisit lainata tekstiä johon heität kommentin, niin pysyy tällanen ulkopuolinen entropian paritettikin mukana keskusteluissa? Ehkä?

_________________
"To be is to do" - Socrates
"To do is to be" - Sartre
"Do Be Do Be Do" - Sinatra
— Kurt Vonnegut


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 19 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: IFEUN_2.0, vapaatyyli ja 8 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO