Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Touko 25, 2012 3:38 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 26 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Evoluutiota käsittelevä kirjallisuus
ViestiLähetetty: Ti Heinä 15, 2008 10:34 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Heinä 11, 2008 10:17 pm
Viestit: 309
Paikkakunta: Abyssus
Mitä suositellaan luettavaksi?
Onko Darwinin opit vanhentuneet? Kannattaako silti lukea?
Itselläni on vain lukion tiedot (7 biologian kurssia) ja kaikenlaista mitä netistä on tullut kaivettua esiin.
Mutta kirjoista näkisi asioita paremmin yhteen koottuna.

Toivottavasti tästä ei ollut jo ketjua?

_________________
Pius simplex mentis est et frequenter mente captus


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutiota käsittelevä kirjallisuus
ViestiLähetetty: Ti Heinä 15, 2008 10:45 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 26, 2005 10:56 am
Viestit: 1972
Paikkakunta: Tampere
Björklund, Mats: Evoluutiobiologia. Helsinki: Gaudeamus, 2008. ISBN 978-952-495-076-3.

Dawkins, Richard: Geenin itsekkyys. (The Selfish Gene, 1976, 1989.) Suomentanut Kimmo Pietiläinen. Helsinki: Art House, 1993. ISBN 951-884-107-1.

Dawkins, Richard: Sokea kelloseppä. (The blind watchmaker, 1986.) Suomentanut Risto Varteva. Porvoo Helsinki Juva: WSOY, 1989. ISBN 951-0-15863-1.

Laihonen, Pasi & Jukka Salo & Timo Vuorisalo: Evoluutio: Miten elämä kehittyy. Helsinki: Otava, 1986. (Erittäin hyvä kokonaiskatsaus)

Mayr, Ernst: Evoluutio. Porvoo: WSOY, 2003.

Stephen Jay Gould: Dinosaurus heinäsuovassa (tosi hyvä esseekokoelma)

Darwinin kirjoituksista on aikaa erinäisiä vuosia, joten tieteellinen ymmärrys on kyllä aika paljon edennyt.

Darwinin perusajatukset ovat kuitenkin kohdallaan, mutta perinnöllisyystieteen ja genetiikan uudet löydöksethän ovat olennaisesti täydentäneet kuvaa evoluution kulusta ja mekanismeista.

_________________
Uskottavan kritiikin on esitettävä myös todennäköisempi selitys havaituille ilmiöille.

Yksikään id-kreationisti ei ole koskaan missään mistään asiasta minkään tieteen kohdalla kyennyt esittämään tieteen näkemystä todennäköisempää selitystä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutiota käsittelevä kirjallisuus
ViestiLähetetty: Ti Heinä 15, 2008 10:55 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Syys 21, 2005 9:00 pm
Viestit: 94
Lainaa:
Stephen Jay Gould: Dinosaurus heinäsuovassa (tosi hyvä esseekokoelma)


+1


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutiota käsittelevä kirjallisuus
ViestiLähetetty: La Heinä 19, 2008 6:22 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 22, 2005 10:00 am
Viestit: 1104
Kirjassaan "Loputtomat Kauniit Muodot" Sean B. Carroll lähestyy evoluutiota mielenkiintoisesta evodevon näkökulmasta ja kirjoittaa hyvin kansantajuisesti. Suosittelen.

Minkä kustantajan/kustantajien lukiokirjoja olet lukenut?

_________________
"There can be no peace if our security depends on the will and whims of a ruthless and aggressive dictator. - George W. Bush

| 1+1=1 | 1+1=10 | 1+1=11 |


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutiota käsittelevä kirjallisuus
ViestiLähetetty: Su Heinä 20, 2008 5:18 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 1:35 am
Viestit: 2360
Empiristi kirjoitti:
Kirjassaan "Loputtomat Kauniit Muodot" Sean B. Carroll lähestyy evoluutiota mielenkiintoisesta evodevon näkökulmasta ja kirjoittaa hyvin kansantajuisesti. Suosittelen.

Samaa mieltä. Olen puolivälissä kyseistä kirjaa.

Vielä yksi erinomainen evoluutiotutkimuksen uusista saavutuksista kertova kirja on Jonathan Weinerin "Darwinin linnut".

_________________
"Never say higher or lower in referring to organisms." -- Charles Darwin


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutiota käsittelevä kirjallisuus
ViestiLähetetty: Su Heinä 20, 2008 5:51 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Heinä 11, 2008 10:17 pm
Viestit: 309
Paikkakunta: Abyssus
Empiristi kirjoitti:
Minkä kustantajan/kustantajien lukiokirjoja olet lukenut?


Taisivat olla WSOY:n.
5 eri kirjaa oli ja ne riitti 7:ään kurssiin.

_________________
Pius simplex mentis est et frequenter mente captus


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutiota käsittelevä kirjallisuus
ViestiLähetetty: Su Heinä 20, 2008 8:20 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 22, 2005 10:00 am
Viestit: 1104
humoris_causa kirjoitti:
Empiristi kirjoitti:
Minkä kustantajan/kustantajien lukiokirjoja olet lukenut?


Taisivat olla WSOY:n.
5 eri kirjaa oli ja ne riitti 7:ään kurssiin.

Muistatko yhtään minkälaisia kuvia geeniteknologian uhkia ja riskejä käsittelevässä luvussa käytettiin? Toivottavasti ovat vähän nostaneet rimaa.

_________________
"There can be no peace if our security depends on the will and whims of a ruthless and aggressive dictator. - George W. Bush

| 1+1=1 | 1+1=10 | 1+1=11 |


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutiota käsittelevä kirjallisuus
ViestiLähetetty: Ma Heinä 21, 2008 12:55 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Marras 21, 2007 10:38 pm
Viestit: 4842
Tuo Dawkinsin Sokea Kelloseppä on lukemisen arvoinen tekele. Teoksen lukee päivässä parissa, kun ei nimittäin ole kovinkaan raskassoutuinen.

_________________
"Kukaan ei ole täydellinen, patsi minä."


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutiota käsittelevä kirjallisuus
ViestiLähetetty: Ma Heinä 21, 2008 7:18 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Loka 18, 2007 2:24 pm
Viestit: 6252
Paikkakunta: Vantaa
Suosittelen:

Richard Morris:
The Evolutionists, The Struggle for Darwin's Soul

ISBN 0-8050-7137-7

_________________
--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutiota käsittelevä kirjallisuus
ViestiLähetetty: La Maalis 14, 2009 2:09 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Elo 04, 2006 11:19 pm
Viestit: 1181
Evoluution oppikirjat varmaan täyttyvät pääosin teoriasta, jolloin tieto elämän todellisesta "myllerryksestä" saattaa kokonaan unohtua. Saadaan käsitys, että olemassaoleva teoria on hyvä elämän ja evoluution selittäjä. Pätevät eläimistä kertovat kirjat paljastavat tuon uskomuksen perusteettomaksi. Seuraavassa muutamia itseäni jatkuvasti lumoavia pikku kirjasia.

http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=97357889

http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=95686797

http://www.jeffreymasson.com/

https://oa.doria.fi/browse-subject-item ... aihtelussa

Tällaisia kun lueskelee, vahvistuu se perusnäkemys, että luonto on matemaattinen järjestelmä ja eläimet elintoimintoineen ja käyttäytymispiirteineen matematiikan tiivistymiä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutiota käsittelevä kirjallisuus
ViestiLähetetty: La Maalis 14, 2009 9:10 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Joulu 22, 2006 11:42 pm
Viestit: 1103
Paikkakunta: Oulu
P.S.V. kirjoitti:
Tällaisia kun lueskelee, vahvistuu se perusnäkemys, että luonto on matemaattinen järjestelmä ja eläimet elintoimintoineen ja käyttäytymispiirteineen matematiikan tiivistymiä.

Aah, arvaanko oikein että logiikka on todellisuuksista perimmäisin?

_________________
There has never been a single verifiably accurate argument of evidence positively indicative of miraculous creation over biological evolution or any other avenue of actual science. Not one, period.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutiota käsittelevä kirjallisuus
ViestiLähetetty: La Maalis 14, 2009 12:50 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 12:22 pm
Viestit: 3903
Paikkakunta: Random corner of this world of ours
Luontoa piti kuvata jotenkin. Niinpä ihminen keksi matematiikan.

_________________
Hypocrites. So loudly complain about human rights and international justice -and are the first to violate both.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutiota käsittelevä kirjallisuus
ViestiLähetetty: La Maalis 14, 2009 1:12 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Loka 18, 2007 2:24 pm
Viestit: 6252
Paikkakunta: Vantaa
Dark Shade kirjoitti:
Luontoa piti kuvata jotenkin. Niinpä ihminen keksi matematiikan.


Ja luontoa piti selittää jotenkin. Niinpä ihminen keksi uskonnot.

_________________
--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutiota käsittelevä kirjallisuus
ViestiLähetetty: La Maalis 14, 2009 2:09 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Loka 09, 2008 7:52 pm
Viestit: 2714
P.S.V. kirjoitti:
Tällaisia kun lueskelee, vahvistuu se perusnäkemys, että luonto on matemaattinen järjestelmä ja eläimet elintoimintoineen ja käyttäytymispiirteineen matematiikan tiivistymiä.


Matemaatikoilla, loogikoilla ja kielitieteilijöillä voi olla vähän erilainen perusnäkemys. :wink:

_________________
We're all mad here.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutiota käsittelevä kirjallisuus
ViestiLähetetty: Su Maalis 15, 2009 1:45 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 1:35 am
Viestit: 2360
Jos evo-devo kiinnostaa, kannattaa kaivaa esiin Carl Zimmerin At the water's edge. Se kertoo evo-devon, genetiikan ja paleontologian yhteisistä saavutuksista makroevoluution saralla, ja paketoi mukaan ison kasan tieteen historiaa. Itse makroevoluution mekanismien kuvaaminen jää vähemmälle, joten taustatiedoksi kannattaa lukaista tuon Carrollin kirja Loputtomat kauniit muodot, jotta ymmärtää millaisista mutaatioista ja valintaprosesseista oikein puhutaan.
Myös Neil Shubinin Your inner fish kuvaa samantyyppistä kehityskulkua - varsieväkalasta ihmiseksi - mutta en ole itse ehtinyt vielä saada sitä käsiini. Näyttää kuitenkin ehdottomasti lukemisen arvoiselta. Sen paremmin Zimmeriä kuin Shubiniakaan ei näytä kotimaisista kirjastoista löytyvän, mutta ne löytyvät varsin halvalla nettikirjakaupoista.

Carrollin vastasuomennettu Kelpoisimman valmistus näyttää keskittyvän enemmän evoluution mekanismien ja todisteiden kiistattomuuden osoittamiseen genetiikan keinoin, mutta se odottaa vielä lukuvuoroaan hyllyssäni (tosin alkuperäiskielellä).

Toki myös tuollaista P.S.V:n kuvaaman kaltaista perusbiologiaa ja eläintiedettä kannattaa lueskella, koska on vaikea saada käsitystä luonnon todellisesta monimuotoisuudesta ja kaikista selittämistä kaipaavista ilmiöistä pelkän yleisteorian perusteella. Olenkin itse asiassa lukenut yhtä lukuunottamatta kaikki P.S.V:n linkittämät kirjat, ja ainakin Kun norsut itkevät oli varsin vaikuttavaa luettavaa. Matematiikan ilmentymiä en kyllä siinä muista havainneeni, vaan murskaavan tappion tuolloin vielä eläneelle koulukunnalle, jonka mukaan muilla lajeilla kuin ihmisillä ei ole tunteita.

_________________
"Never say higher or lower in referring to organisms." -- Charles Darwin


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 26 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO