Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Touko 25, 2012 3:39 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Tämä viestiketju on lukittu. Et voi vastata tai muokata viestejäsi  [ 236 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 12, 13, 14, 15, 16
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Evoluutioteoria duel - AD vs TJT; seurantaketju
ViestiLähetetty: Ma Marras 09, 2009 11:38 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Elo 26, 2009 7:51 pm
Viestit: 323
Paikkakunta: Sirius
Asiahan ei mitenkään minulle kuulu, mutta keittiönpöydät, ja varsinkin karavaanit, ovat iljettäviä.

_________________
Ni!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutioteoria duel - AD vs TJT; seurantaketju
ViestiLähetetty: Ti Marras 10, 2009 4:29 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 2:53 pm
Viestit: 1432
Paikkakunta: Toijala
TJT on päivittänyt päiväkirjaansa. Ei löydy paljon kommentoimisen arvoista, mutta poimin sen lopusta yhden asian, joka liittyi TJT:n yritykseen tapella ERV:tä vastaan, eli se Casey Luskinin kirjoittama bloggaus:

Lainaa:
AD yrittää myös mustamaalata Luskinia "Lainaamasi bloggaus on ID-lakimies Casey Luskinin tuotosta, joten heti kannattaa olla valpas siitä miten ketäkin on lainattu. Huomaan heti, ettei Luskin anna linkkiä lainaamaansa 29+-artikkeliin". AD siis teeskentelee, että ei tunne huomautusta NOTE: The paper critiqued in this article was subsequently changed by Mr. Theobald, who also published a criticism of this article—and changed it too, after Mr. Camp responded. Neither this article, nor Mr. Camp’s response to Theobald’s criticism, have been altered to accommodate Mr. Theobold’s on-going adjustments and modifications.


Ensimmäinen ihmetys oli heti se, että missä tuo NOTE-teksti oikein oli Luskinin bloggauksessa. No ei tietenkään missään, vaan TrueOriginssin vastineessa Theobaldin 29+ artikkeliin. Theobaldille osoitetussa kritiikissä ei kuitenkaan puhuta mitään ERV:den funktioista. TrueOriginsissa käsitellään ERV:tä, mutta sielläkään ei ole mainintaa siitä, että Theobald olisi alunperin esittänyt ERV:den toimimattomuuden olevan peruste yhteiselle polveutumiselle. Ja miksi olisikaan, sillä se ei ole loogisesti perusteltavissa.

Ellei TJT kykene osoittamaan, että joku "evolutionisti" on jossain perustellut ERV:den toimimattomuudella yhteistä polveutumista, niin koko viittaus TrueOriginssiin on ulokkeiden heiluttelua.

Edit: Nyt kun vertailien artikkeleiden päiväyksiä, niin täytyy todeta TJT:n vastalauseen tekevän Luskinista vielä epäpätevämmän. Luskin bloggasi aiheesta 2008. 29+ artikkelia on viimeksi muokattu vuonna 2007.

Lainaa:
Version 2.87

Copyright © 1999-2006 by Douglas Theobald, Ph.D.
[Last Update: June 19, 2007]


Kritiikit TrueOriginssin suunnalta tulivat 2001 ja 2002.

Joten joko Luskin laittaa vahingossa Theobaldin suuhun olemattoman argumentin (ERV:den funktiot olennaisia), tai sitten hän tekee sen tahallaan.

Eikä TJT vieläkään kommentoinut mitenkään miten pseudogeenien ja ERV:den oikea perustelu yhteiselle polveutumiselle olisi jotenkin väärin.

BTW, hänen olisi kannattanut poimia enemmän argumentteja tuolta 29+ artikkelin kritiikistä. Olisi ollut enemmän haastetta.

_________________
Luulin kerran erehtyneeni, mutta olinkin väärässä.

It is impossible to defeat an ignorant man in argument.
William G. McAdoo (1863 - 1941)

AD on kieltämättä keskivertoevolutionistia älykkäämpi ja ovelampi.

TJT, 2009


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutioteoria duel - AD vs TJT; seurantaketju
ViestiLähetetty: Ti Marras 10, 2009 6:09 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 12:22 pm
Viestit: 3903
Paikkakunta: Random corner of this world of ours
Ja sitten TJT jätti vielä selittämättä, mikä Raamatusta tekee niin erikoislaatuisen. Tyypillistä uskovaisen käytöstä, eivät osaa omaa Pyhää Kirjaansa perustella.

_________________
Hypocrites. So loudly complain about human rights and international justice -and are the first to violate both.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutioteoria duel - AD vs TJT; seurantaketju
ViestiLähetetty: Ti Marras 10, 2009 7:19 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 08, 2007 6:15 pm
Viestit: 6558
Kaikki pyhien kirjojen oikeellisuuden vaatimat perustelut on esitetty teologisessa pohdinnassa Henkan persettä pussaamassa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutioteoria duel - AD vs TJT; seurantaketju
ViestiLähetetty: Ti Marras 10, 2009 7:44 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 2:53 pm
Viestit: 1432
Paikkakunta: Toijala
Tasapuolisuuden nimessä tarjoan minun version väittelystä. Se on kertausta tähän ketjuun kirjoittamista asiosta.

_________________
Luulin kerran erehtyneeni, mutta olinkin väärässä.

It is impossible to defeat an ignorant man in argument.
William G. McAdoo (1863 - 1941)

AD on kieltämättä keskivertoevolutionistia älykkäämpi ja ovelampi.

TJT, 2009


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutioteoria duel - AD vs TJT; seurantaketju
ViestiLähetetty: Ke Marras 11, 2009 11:35 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Loka 15, 2007 4:25 pm
Viestit: 814
Advocatus Diaboli kirjoitti:
Jos ketään kiinnostaa, niin TJT on kirjoitellut päiväkirjaansa Tiede-foorumiseikkailustaan. Ei tosin vielä mitään väittelystä.


Ei se ole mikään päiväkirja vaan webbisivusto. Katsos kun jotkut osaa tehdä ihan oikeitakin sivustoja pelkän bloggaamisen asemesta. Ja nyt siellä on sekä se meidän ensimmäinen väittely (itse sitä sinne pyysit) että tämä uusin. Siitäkin tosin unohtui kiireessä pois sitaatti
"On a slightly different topic, the mutation rate needed to have the divergence between humans and apes is way too high to have occurred in the timeframe needed and not have destroyed the populations through an overly high genetic load. See Monkey-Man Hypothesis Thwarted by Mutation Rates." joka tosin pitäisi olla sinulle tuttu, annoinhan linkin tuohon sen talkkarisekoilusi jälkeen. Ja tuosta olisi siis sitten päässyt sivulle http://www.evolutionfairytale.com/artic ... n_rate.htm
vaikka itse asia tuleekin selväksi jo sitaatista.

Siis se asia, että miten Haldanen dilemmaan liittyvä ReMinen paperi liittyy ihmisten ja simpanssien (apinoiden) väitettyyn polveutumiseen väitetystä esi-isästä.

Ja minulla on nyt mennyt tähän niin paljon aikaa, että digiboksin kovalevy alkaa täyttyä ohjelmista jota en ole ennättänyt katsoa, auto (toinen niistä) umpijäässä kun sataa lunta ja lämpötila käy välillä plussan puolella ja sitten taas pakastaa ennen kuin ehdin käydä putsaamassa lumet pois, jne jne jne, joten en voi ihmetellä mistä sinä oikein revit aikaa tuohon jatkuvaan netissä riehumiseesi :!: :?: Eikö sinulla ole mitään muuta elämää kuin internet :!: :?: Hanki itsellesi joku IRL-harrastus, esim seurakunnan kokouksissa käyminen...

_________________
Read everything, make up your own mind, and then do something about it. Do not let other people tell you what to think. Think for yourself.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutioteoria duel - AD vs TJT; seurantaketju
ViestiLähetetty: Ke Marras 11, 2009 12:01 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 2:53 pm
Viestit: 1432
Paikkakunta: Toijala
TJT kirjoitti:
Ei se ole mikään päiväkirja vaan webbisivusto. Katsos kun jotkut osaa tehdä ihan oikeitakin sivustoja pelkän bloggaamisen asemesta. Ja nyt siellä on sekä se meidän ensimmäinen väittely (itse sitä sinne pyysit) että tämä uusin. Siitäkin tosin unohtui kiireessä pois sitaatti
"On a slightly different topic, the mutation rate needed to have the divergence between humans and apes is way too high to have occurred in the timeframe needed and not have destroyed the populations through an overly high genetic load. See Monkey-Man Hypothesis Thwarted by Mutation Rates." joka tosin pitäisi olla sinulle tuttu, annoinhan linkin tuohon sen talkkarisekoilusi jälkeen. Ja tuosta olisi siis sitten päässyt sivulle http://www.evolutionfairytale.com/artic ... n_rate.htm
vaikka itse asia tuleekin selväksi jo sitaatista.

Harmi että tuot sitaatin esiin vasta nyt. Se ei kuitenkaan taida olla siitä ReMinen 2005 paperista? Tuosta pääsisi kätevästi siihen miksi laskelmat eivät ole kovin olennaisia juuri tässä asiassa. Mutta väittely loppui.
Lainaa:
Ja minulla on nyt mennyt tähän niin paljon aikaa, että digiboksin kovalevy alkaa täyttyä ohjelmista jota en ole ennättänyt katsoa, auto (toinen niistä) umpijäässä kun sataa lunta ja lämpötila käy välillä plussan puolella ja sitten taas pakastaa ennen kuin ehdin käydä putsaamassa lumet pois, jne jne jne,

Ohoh. Extreme meininkiä. Itse nautin ilman häiriötä dvd-bokseista, kirjojen ja sarjisten lukemisesta ja sopivasta paijauksesta.

Lainaa:
joten en voi ihmetellä mistä sinä oikein revit aikaa tuohon jatkuvaan netissä riehumiseesi :!: :?: Eikö sinulla ole mitään muuta elämää kuin internet :!: :?: Hanki itsellesi joku IRL-harrastus, esim seurakunnan kokouksissa käyminen...


Äh. Ystävät ovat yliarvostettu asia. Samoin elämä ja ihmissuhteet yleensä.

Ja kumpi meistä on tehnyt Oikean Webbisivun pelkästään evoluutiota vastaan sotimiseen?

_________________
Luulin kerran erehtyneeni, mutta olinkin väärässä.

It is impossible to defeat an ignorant man in argument.
William G. McAdoo (1863 - 1941)

AD on kieltämättä keskivertoevolutionistia älykkäämpi ja ovelampi.

TJT, 2009


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutioteoria duel - AD vs TJT; seurantaketju
ViestiLähetetty: Ke Marras 11, 2009 6:46 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Marras 20, 2007 12:26 am
Viestit: 345
Paikkakunta: Turku
TJT kirjoitti:
Ja minulla on nyt mennyt tähän niin paljon aikaa, että digiboksin kovalevy alkaa täyttyä ohjelmista jota en ole ennättänyt katsoa, auto (toinen niistä) umpijäässä kun sataa lunta ja lämpötila käy välillä plussan puolella ja sitten taas pakastaa ennen kuin ehdin käydä putsaamassa lumet pois, jne jne jne, joten en voi ihmetellä mistä sinä oikein revit aikaa tuohon jatkuvaan netissä riehumiseesi :!: :?: Eikö sinulla ole mitään muuta elämää kuin internet :!: :?: Hanki itsellesi joku IRL-harrastus, esim seurakunnan kokouksissa käyminen...

Mitä ihmeen vinkumista?? Ei me olla kiinnostuttu sun ajankäyttösi ongelmista. Pelkkää seliselittelyä kun ei itse asioihin pysty kunnolla vastaamaan, ja taidat tietää sen itsekin.

Eikä sinun tarvitse olla huolissasi muista. Itselläni on runsaasti harrastusta ja elämää netin ulkopuolellakin, kiitos vaan kysymästä.

_________________
- O sancta simplicitas!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutioteoria duel - AD vs TJT; seurantaketju
ViestiLähetetty: Ke Marras 11, 2009 7:15 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Maalis 16, 2007 11:18 pm
Viestit: 260
On erittäin säälitävää se, että jopa järkeviksi itseään luulevat henkilöt lähtevät seikkailemaan noiden id-i-oottien tupailtamiin. Antakaa nyt - perkele - noiden älyvammaisten olla omassa jumaluudessaan, höpinä loppuu kyllä, kun kukaan niitä huomioi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutioteoria duel - AD vs TJT; seurantaketju
ViestiLähetetty: To Marras 12, 2009 1:46 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 2:53 pm
Viestit: 1432
Paikkakunta: Toijala
Hämmästyttävää. TJT on päivittänyt päiväkirjaansa (eikä siinä ole mitään hävettävää). Hän poisti "Kaksintaistelu polveutumisesta" tekstistä tuon Casey Luskinin puolustelun. Ei siis ole aivan toivoton tapaus. Kuitenkin puolustelu ERV:tä ja pseudogeenejä vastaan on vieläkin:

Lainaa:
Hänen todistelunsa rajoittui DNA:n tarkasteluun, vaikka toisaalta tietomme siitä ovat vielä niin vähäiset (esim ns roska-DNA:lle löytyykin koko ajan funktioita eli se ei olekaan roskaa, ja lopullista samankaltaisuusprosenttia ihmisen ja eräiden muiden eliöiden välille ei ole vielä saatu, ja molekyylisukupuut eivät tunnu kaikilta osin vastaavan perinteisiä, jne)


Jne.

Onneksi TJT kuitenkin näki miksi Luskinin kirjoituksia kannattaa vältellä.

_________________
Luulin kerran erehtyneeni, mutta olinkin väärässä.

It is impossible to defeat an ignorant man in argument.
William G. McAdoo (1863 - 1941)

AD on kieltämättä keskivertoevolutionistia älykkäämpi ja ovelampi.

TJT, 2009


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutioteoria duel - AD vs TJT; seurantaketju
ViestiLähetetty: To Marras 12, 2009 10:22 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Tammi 04, 2007 10:25 am
Viestit: 488
Paikkakunta: Tornio
Virus kirjoitti:
On erittäin säälitävää se, että jopa järkeviksi itseään luulevat henkilöt lähtevät seikkailemaan noiden id-i-oottien tupailtamiin. Antakaa nyt - perkele - noiden älyvammaisten olla omassa jumaluudessaan, höpinä loppuu kyllä, kun kukaan niitä huomioi.


Päinvastoin, on helkkarin hyvä, että jotkut jaksavat lyödä perusteltua ja jäsenneltyä argumenttia pöytään vastapainoksi kretiinien maratonteksteille. Pulu shakkilaudalla-ilmiö käy huomattavasti hankalammaksi toteuttaa.

_________________
˙ɥsılƃuǝ uı ıʇʇuǝɯɯoʞ nsʞıɟ ɐɾ uǝuılläʌʎs uɐɯoʇʇopɥɐɯ


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Tämä viestiketju on lukittu. Et voi vastata tai muokata viestejäsi  [ 236 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 12, 13, 14, 15, 16

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO