Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Touko 25, 2012 4:02 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 26 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Hobbitit ovat uuden tutkimuksen mukaan oma ihmislajinsa
ViestiLähetetty: Ti Marras 24, 2009 9:57 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 1:35 am
Viestit: 2360
Dark Shade kirjoitti:
Luuttu kirjoitti:
Muistelen, että Prismassa oli joku aika sitten näistä florensinihmisistä.
Siinä tultiin siihen tulokseen, että niukka ravinto ja eristyksiin joutuminen olisi pienentänyt ihmiset vuosien kuluessa.


Ilmiö tunnetaan muilla eläimillä, joten mahdollista se on. Asiaa on tosin vielä tutkittava.

Varmasti saarielämä on vaikuttanut floresinihmisen kokoon. Samaisella Floresin saarella on vielä aivan viime aikoina elänyt myös samalla tavalla saarielämän kutistamia Stegodon-suvun norsuja: niiden paino oli pudonnut mannermuotojen 6000 kilon kieppeiltä alle tonniin.

Se, onko floresinihminen kehittynyt kääpiöityneestä nykyihmisestä vai pystyihmisestä, onkin sitten jo ihan toinen juttu. Koska löydettyjen luiden perusteella ei ole ainakaan vielä pystytty tekemään kovin varmoja päätelmiä, täytyy odotella uusia anatomisia tutkimuksia tai, vielä parempaa, mahdollista DNA:n eristystä. Tällä hetkellä vaikuttaisi kuitenkin siltä, että floresinihminen olisi läheisempää sukua pystyihmiselle kuin nykyihmisille.

Barbaari kirjoitti:
Johtuu se myös siitä että naiset kelpuuttavat vain itseään pitempiä miehiä kumppaneiksi ja yhteiskunta vielä lisäksi suosii pitkiä, menestyvät paremmin ja helpommin.

Mutta parisuhdemarkkinoilla tai yhteiskunnassa hyvin menestyvät yksilöt eivät ole välttämättä niitä, jotka tuottavat eniten lapsia seuraavaan sukupolveen. Epäilenpä, onko pituudella ja lapsiluvulla länsimaissa enää minkäänlaista yhteyttä. Mikäli on, se on varsin heikko.

_________________
"Never say higher or lower in referring to organisms." -- Charles Darwin


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Hobbitit ovat uuden tutkimuksen mukaan oma ihmislajinsa
ViestiLähetetty: Ke Marras 25, 2009 2:48 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Loka 04, 2007 8:04 am
Viestit: 10371
Mei long kirjoitti:
Barbaari kirjoitti:
Johtuu se myös siitä että naiset kelpuuttavat vain itseään pitempiä miehiä kumppaneiksi ja yhteiskunta vielä lisäksi suosii pitkiä, menestyvät paremmin ja helpommin.

Mutta parisuhdemarkkinoilla tai yhteiskunnassa hyvin menestyvät yksilöt eivät ole välttämättä niitä, jotka tuottavat eniten lapsia seuraavaan sukupolveen. Epäilenpä, onko pituudella ja lapsiluvulla länsimaissa enää minkäänlaista yhteyttä. Mikäli on, se on varsin heikko.


Mielestäni pituus on merkittävä kilpailuetu parisuhdemarkkinoilla ja muutenkin. Miksi ei siis lasten lukumäärässäkin.

_________________
Love is a Discovery.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Hobbitit ovat uuden tutkimuksen mukaan oma ihmislajinsa
ViestiLähetetty: Ke Marras 25, 2009 3:48 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm
Viestit: 11488
Paikkakunta: Enimmäkseen Telluksella
http://www.time.com/time/photogallery/0,29307,1906470,00.html

_________________
Suomalainen sisu
Jethro tull - Thick as a Brick
Spede - ryhmärumarämärullaluistelu
Monty Python - Argument Clinic
Pat Condell - Apologists for evil


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Hobbitit ovat uuden tutkimuksen mukaan oma ihmislajinsa
ViestiLähetetty: Pe Marras 27, 2009 7:59 pm 
Poissa

Liittynyt: To Tammi 01, 2009 10:10 pm
Viestit: 465
Damasio kirjoitti:

Minne mukamas todistusaineisto on kadonnut?

Vaihtoehtokirjallisuus,,,,



:)
Maapallolla on tällä hetkellä miljoonia ja miljoonia lajiolioita,,,se mitä on ollut miljardien vuosien aikana,,,niistä lajeista on todisteet kadonneet monelta osin. Emme tiedä millainen maapallon mannerlaattojen, meren, kuumuuden, ilman, muuntumisprosessi on ollut sen ajan kun elämän jatkumoa menemme tarpeeksi taaksepäin.

Emme tieteellisesti kykene ikinä sanomaan onko maapallon lajioliot saanet alkunsa yhdestä haarautuen vai monesta haarautuen,,,eli tutkimalla menneisyyttä emme pääse tutkimaan riittävän pitkälle.

Syntyikö 1 ruohonkorsi ensin vai syntyikö maapallolle monta,,,ja montako kertaa ne syntyneet on kadonneet laavamassojen sekaan palaen atomin osiksi?

Vaihtoehtokirjallisuus,,,niin,,,minkä suhteen,,kenen ajatuksilla,, sitä mitä ei ole tässä luonnossamme emme voi kuvata, kieltää tai myöntää,,,eli toisin sanoen kaikkihan on kuvausta tästä maailmasta ihmisen ajatuksilla,,, siitä sitten on löydettävä luonnon ja elämän toiminnan totuus ja tietämyksen rajat. Valitettavasti ihmiskunta ei vielä ole sitä totuutta löytänyt,,,mutta monta sellaista valhe-totuutta on kirjoittanut joilla toisia ihmisiä tai lajiolioita pyritään hallitsemaan ja alistamaan.

:D
Ei a;lla vakuuttaminen ole b;n kumoava koska molemmilla on sama ajatusjuuri ja koska a ja b ovat vakuuttajan ajatuksista syntyneitä on riippumatta siitä miten tai millainen tai miksi a on ja elää ja muuntuu emme kykene b;stä lausumaan mitään koska b ei ole vakuuttajan ajatuksien tavoitettavissa eli emme tiedä b;stä todellisuudessa mitään ja a on kuitenkin sellainen kuin se on riippumatta siitä onko b;tä vai ei olemassa olemattomassa.
:D

Sangen filosofinen lause. :D

Kaikkihan me näemme miten luonto toimii,,mutta on kai se selvä asia että emme voi luontoa tutkia ajallisesti taaksepäin sen alkuhetkiin,,,emmekä avaruuden reunoille,,
REALISMIA DAMASIO.

Hobbitit antavat uutta kuvaa ja on erikoinen juttu jos kaikki pyritään istuttamaan yhden alkuisuuden alttarille maapallon historiassa,,, :) tai sitten ei voihan olla toisinkin,,,kaikella on yksi alku,,,,, :D :D :D

Mutta rakastuivatko hobbitit toisen pituuteen vai lyhyyteen,,sitähän me emme tiedä,,,vai rakastuivatko muuten vaan,,,,ilman ankaraa psyykkausta urheilun saralla. :D

:)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Hobbitit ovat uuden tutkimuksen mukaan oma ihmislajinsa
ViestiLähetetty: La Marras 28, 2009 11:52 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 26, 2005 10:56 am
Viestit: 1972
Paikkakunta: Tampere
tosikolie kirjoitti:
Damasio kirjoitti:

Minne mukamas todistusaineisto on kadonnut?

Vaihtoehtokirjallisuus,,,,



:)
Maapallolla on tällä hetkellä miljoonia ja miljoonia lajiolioita,,,se mitä on ollut miljardien vuosien aikana,,,niistä lajeista on todisteet kadonneet monelta osin. Emme tiedä millainen maapallon mannerlaattojen, meren, kuumuuden, ilman, muuntumisprosessi on ollut sen ajan kun elämän jatkumoa menemme tarpeeksi taaksepäin.

Emme tieteellisesti kykene ikinä sanomaan onko maapallon lajioliot saanet alkunsa yhdestä haarautuen vai monesta haarautuen,,,eli tutkimalla menneisyyttä emme pääse tutkimaan riittävän pitkälle.

Syntyikö 1 ruohonkorsi ensin vai syntyikö maapallolle monta,,,ja montako kertaa ne syntyneet on kadonneet laavamassojen sekaan palaen atomin osiksi?

Vaihtoehtokirjallisuus,,,niin,,,minkä suhteen,,kenen ajatuksilla,, sitä mitä ei ole tässä luonnossamme emme voi kuvata, kieltää tai myöntää,,,eli toisin sanoen kaikkihan on kuvausta tästä maailmasta ihmisen ajatuksilla,,, siitä sitten on löydettävä luonnon ja elämän toiminnan totuus ja tietämyksen rajat. Valitettavasti ihmiskunta ei vielä ole sitä totuutta löytänyt,,,mutta monta sellaista valhe-totuutta on kirjoittanut joilla toisia ihmisiä tai lajiolioita pyritään hallitsemaan ja alistamaan.

:D
Ei a;lla vakuuttaminen ole b;n kumoava koska molemmilla on sama ajatusjuuri ja koska a ja b ovat vakuuttajan ajatuksista syntyneitä on riippumatta siitä miten tai millainen tai miksi a on ja elää ja muuntuu emme kykene b;stä lausumaan mitään koska b ei ole vakuuttajan ajatuksien tavoitettavissa eli emme tiedä b;stä todellisuudessa mitään ja a on kuitenkin sellainen kuin se on riippumatta siitä onko b;tä vai ei olemassa olemattomassa.
:D

Sangen filosofinen lause. :D

Kaikkihan me näemme miten luonto toimii,,mutta on kai se selvä asia että emme voi luontoa tutkia ajallisesti taaksepäin sen alkuhetkiin,,,emmekä avaruuden reunoille,,
REALISMIA DAMASIO.

Hobbitit antavat uutta kuvaa ja on erikoinen juttu jos kaikki pyritään istuttamaan yhden alkuisuuden alttarille maapallon historiassa,,, :) tai sitten ei voihan olla toisinkin,,,kaikella on yksi alku,,,,, :D :D :D

Mutta rakastuivatko hobbitit toisen pituuteen vai lyhyyteen,,sitähän me emme tiedä,,,vai rakastuivatko muuten vaan,,,,ilman ankaraa psyykkausta urheilun saralla. :D

:)



Mikä estää elämän syntymisen selvittämisen? Kertoisitko tuon perusteen, homma tuottaisi taas yhden Nobelin. :lol:

Mikä estää aikaisempien tapahtumien selvittämisen? Oletko koskaan tutustunut geologiaan ja tapoihin selvittää mannerlaattojen liikkeitä ja maanmuodostuksen muutoksia? Itse asiassa tiedämme hämmästyttävän paljon maapallon syntyhistoriasta.

On hupaisaa, että jo yli 200 vuotta sitten yksi kaveri ymmärsi maapallon kehityksestä enemmän kuin sinä pidät mahdollisena: http://fi.wikipedia.org/wiki/Charles_Lyell

Mietitkö koskaan mitä kirjoitat? Mietipä vaikka miten yksinkertaisesti selviäsi tuo kysymyksesi onko joku elämän osa syntynyt kerran vai monta kertaa? Koitapa keksi muutama eri tieteenala, jotka vastaavat tuohon kysymykseen.

Et varmaan viitsi lukea oheista artikkelia, mutta se avaisi ehkä uusia näkökulmia.

Fossil Data Plugs Gaps In Current Knowledge, Study Shows
ScienceDaily (Oct. 6, 2007) —

Researchers have shown for the first time that fossils can be used as effectively as living species in understanding the complex branching in the evolutionary tree of life.

http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 100514.htm

_________________
Uskottavan kritiikin on esitettävä myös todennäköisempi selitys havaituille ilmiöille.

Yksikään id-kreationisti ei ole koskaan missään mistään asiasta minkään tieteen kohdalla kyennyt esittämään tieteen näkemystä todennäköisempää selitystä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Hobbitit ovat uuden tutkimuksen mukaan oma ihmislajinsa
ViestiLähetetty: Su Marras 29, 2009 9:30 am 
Poissa

Liittynyt: To Tammi 01, 2009 10:10 pm
Viestit: 465
Damasio kirjoitti:

Mikä estää elämän syntymisen selvittämisen? Kertoisitko tuon perusteen, homma tuottaisi taas yhden Nobelin. :lol:

Mikä estää aikaisempien tapahtumien selvittämisen? Oletko koskaan tutustunut geologiaan ja tapoihin selvittää mannerlaattojen liikkeitä ja maanmuodostuksen muutoksia? Itse asiassa tiedämme hämmästyttävän paljon maapallon syntyhistoriasta.

On hupaisaa, että jo yli 200 vuotta sitten yksi kaveri ymmärsi maapallon kehityksestä enemmän kuin sinä pidät mahdollisena: http://fi.wikipedia.org/wiki/Charles_Lyell



:)

Mikä estää selvittämisen,,,atomiteoria jolla kaikkea perustellaan. :D
Toki muitakin asioita on mutta tuo nyt tuli ensin mieleen.

Mikä estää aikaisempien tapahtumien,,,,
luonnon muutos joka hävittää aikaisempien tapahtumien jäljet. :D

Itse asiassa tiedämme,,,
itse asiassa emme tiedä vaan oletamme paljon enemmän kuin tiedämme koska se olematon b pitäisi kyetä kieltämään tai myöntämään.
Ei ole siitäkään varmaa tietoa onko maapallon ydin laavakuuma massa vai onko pallokiven päällä laavaonkaloita,,,vai onko? Teoriaa riittää mutta tutkimusta on vähän,,reikäkin vielä poraamatta maapallon läpi. :D
Puhumattakaan että aurinko on myönteisesti uraanivoimalaitoksen kaltainen prosessi. :D

On hupaisaa,,,,niin,,,,hupaisinta mielestäni on se että tieteessä on ehdottomia auktoreettejä,,,,vuosisatoja vanhat ns.gurut joiden perusteorioista on tehty alkujuuria,,,ehdottomia totuuksia,,ja joihin vedotaan kun halutaan ihmisiä manipuloida,,,ei se ole tiedettä vaan viittaa ihan muuhun,,toisaalta onko ihmiskunta viisastunut sitten ollenkaan,,,on vain opiskeltu vanhoja asioita kehittämättä uusia teorioita,,siis vaihtoehtokirjallisuutta tieteessä ei ole paljoa.

Kysytäänpä näin päin,,,jos oletamme että nykyiset mantereet on ollut yksi kokonaisuus ja siellä on kasvanut jotain ennen kuin se hajosi,,,niin paljonko se manner peitti maapallon vesipintaa ja mitä eläinlajeja ja paljonko saattoi silloin olla elämässä? Entä kasvi+puu lajeja? Tai kärpäsensyöjäkukkia?

Entä mitä oli sitä ennen,,,montako kertaa mantereet on kadonneet ja syntyneet miljardien vuosien saatossa,,,tosin emmehän me tiedä sitäkään onko maapallo 5 miljardin vuoden ikäinen vai 50 miljardin,,,sellaisen todistamiseen ei ihmiskunnan havaintoaika vielä anna luotettavia todisteita.

Maan kuorikerrostumat toki antavat minimi-iän suhteessa auringonkiertoon,,,eli miljardeja vuosia,,,eli paljon vanhempi kuin minä tai sinä. :D

Ihmiskunnan tietämys elämästä on vielä vähäistä,,,, en kuvittele että tietäisin siitäkään vähästä paljoa,,enhän edes tiedä tai muista mitä tein lapsena,,vain joitakin hämäriä muistikuvia sieltä täältä,,kuinka sitten voisi sanoa että tiedän maapallon historian ja avaruuden,,,olisinhan silloin ylitietävä. :D

Niin,,tämähän on vain minun ajatuspidee,,,,eli voi olla toisinkin,,,voihan olla että joku tietää kaiken,,,eli ei siis kannata tähän tekstiin luottaa,,,voinhan olla väärässäkin,, :D

:)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Hobbitit ovat uuden tutkimuksen mukaan oma ihmislajinsa
ViestiLähetetty: Su Marras 29, 2009 1:28 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 26, 2005 10:56 am
Viestit: 1972
Paikkakunta: Tampere
tosikolie kirjoitti:
Niin,,tämähän on vain minun ajatuspidee,,,,eli voi olla toisinkin,,,voihan olla että joku tietää kaiken,,,eli ei siis kannata tähän tekstiin luottaa,,,voinhan olla väärässäkin,, :D

:)


eli mistä tiedät, että olet itse olemassa etkä vain virtuulitrolli, jota hupisofta tuottaa? Tosikolie, että nihilimisi tuottaa ulospääsemättömän tilan. :)

Entäpä jos - uskaltaisit - kääntää pohtimisesti päinvastoin - mitä tiedämme. Tosikolie, että mitään nykykäsityksiä parempia selityksiä sinulle ei ole, vain sekasortoisia ajatuksia.

Tosikolie, ettei sinulla ole mitään annettavaa tai esitettävää.

_________________
Uskottavan kritiikin on esitettävä myös todennäköisempi selitys havaituille ilmiöille.

Yksikään id-kreationisti ei ole koskaan missään mistään asiasta minkään tieteen kohdalla kyennyt esittämään tieteen näkemystä todennäköisempää selitystä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Hobbitit ovat uuden tutkimuksen mukaan oma ihmislajinsa
ViestiLähetetty: Su Marras 29, 2009 7:58 pm 
Poissa

Liittynyt: To Tammi 01, 2009 10:10 pm
Viestit: 465
Damasio kirjoitti:
tosikolie kirjoitti:
Niin,,tämähän on vain minun ajatuspidee,,,,eli voi olla toisinkin,,,voihan olla että joku tietää kaiken,,,eli ei siis kannata tähän tekstiin luottaa,,,voinhan olla väärässäkin,, :D

:)


eli mistä tiedät, että olet itse olemassa etkä vain virtuulitrolli, jota hupisofta tuottaa? Tosikolie, että nihilimisi tuottaa ulospääsemättömän tilan. :)

Entäpä jos - uskaltaisit - kääntää pohtimisesti päinvastoin - mitä tiedämme. Tosikolie, että mitään nykykäsityksiä parempia selityksiä sinulle ei ole, vain sekasortoisia ajatuksia.

Tosikolie, ettei sinulla ole mitään annettavaa tai esitettävää.


:)
eli mistä tiedät,,,,
nipistän korvista. :D

Olen päässyt ulos,,, :D

,,jos uskaltaisin,,,
uskallan olla tietämätön,,, :D

Niin,ajatukseni on sangen seka-sortoisia,,jos se on sinun ajatuksesi,,,,minkäs teet. :D

:D

Ajankulua,,,sitä vaihtoehtokirjallisuutta,,,, :D

No,,,lopetan omalta osaltani Hobbitien jäljittämisen,,,moi,,, :D

:)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Hobbitit ovat uuden tutkimuksen mukaan oma ihmislajinsa
ViestiLähetetty: Ke Joulu 02, 2009 10:08 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm
Viestit: 4741
tosikolie kirjoitti:

:)
:D
:D
:D
:D
:D
:D
:D
:)


Tuossa paremmin evoluutiota kuvaava tarina:

:)
:shock:
:?
:x
:cry:
:evil:

_________________
Perusteluja ei saa kirjoittaa, mutta ne saa lukea http://www.pakkoruotsi.net/rkp.shtml


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Hobbitit ovat uuden tutkimuksen mukaan oma ihmislajinsa
ViestiLähetetty: Ke Joulu 02, 2009 11:10 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 26, 2005 10:56 am
Viestit: 1972
Paikkakunta: Tampere
Denzil Dexter kirjoitti:
tosikolie kirjoitti:

:)
:D
:D
:D
:D
:D
:D
:D
:)


Tuossa paremmin evoluutiota kuvaava tarina:

:)
:shock:
:?
:x
:cry:
:evil:


Hauskasti oivallettu, vaikka itse kääntäisin järjestyksen :)

_________________
Uskottavan kritiikin on esitettävä myös todennäköisempi selitys havaituille ilmiöille.

Yksikään id-kreationisti ei ole koskaan missään mistään asiasta minkään tieteen kohdalla kyennyt esittämään tieteen näkemystä todennäköisempää selitystä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Taas uusi ihmislaji
ViestiLähetetty: Ke Maalis 24, 2010 10:50 pm 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm
Viestit: 11321
Taas löytyi uusi muinaisihmislaji, Siperiasta:

http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaa ... luu/174289

"
Siperiasta löytyi uudenlaisen alkuihmisen luu

24.03.2010 - 20:55

STT, DPA, Reuters

Venäjältä on löydetty luunjäänne aiemmin tuntemattomasta alkuihmisen tyypistä. Dna-tutkimusten mukaan se ei kuulu nykyihmisiin tai neandertalinihmisiin.

Alkuihmisen sormiluun kappale löydettiin luolasta Etelä-Siperiasta toissa vuonna. Luun uskotaan olevan peräisin 30 000 vuoden takaa.

Nainen X:ksi nimetty alkuihminen näyttää olevan kaukaista sukua nykyihmiselle ja neandertalinihmiselle.

- Emme ole nähneet tällaista ennen. Dna muistuttaa ihmistä mutta on kuitenkin hyvin erilainen, saksalainen asiantuntija Johannes Krause sanoi keskiviikkona.

Tutkimuksesta kerrotaan torstaina ilmestyvässä Nature-lehdessä. "

Mahdollisesti kyseisen lajin kivityökaluja tunnetaan Lena-joelta mahdollisesti n. 500000 vuoden takaa.

_________________
Mirror neurons do not exist.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 26 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO