Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Touko 25, 2012 4:28 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 33 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Ihmisen evoluutio nykyään
ViestiLähetetty: Ti Loka 26, 2010 11:18 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 1:35 am
Viestit: 2360
Rousseau kirjoitti:
Kun olisi tiedossa millainen aika tarvitaan ihmisen lajiutumiseen, silloin voitaisiin myös tutkia sitä onko erillisten ihmisjoukkojen välillä ollut sellaista kanssakäymistä jota historiatiede ei tunne tai hyväksy.

Itse vaihtoehtohistorian fanittajana olen sitä mieltä että yksi syy siihen että ihminen kuin ihminen pystyy risteytymään kenen tahansa toisen ihmisen kanssa koko pallolla johtuu nimenomaan siitä että näennäisesti erillisten ryhmien välillä on kokoajan ollut epätasaisen tasaisesti kanssakäymistä niin että yhteensopivuus ei ole koskaan päässyt katoamaan.

En tiedä historiatieteestä, mutta ainakin minun korvaani eri ihmisryhmien välinen kanssakäynti läpi historian on enemmänkin selvä asia kuin vaihtoehtohistoria. Totta kai jotkin asiat - vaikkapa valtameret välissä - ovat olennaisesti pienentäneet geenivirtaa, mutta lähes kaikki populaatiot ovat kuitenkin olleet joltakin reunaltaan yhteydessä toisiin populaatioihin, ja aivan varmasti ihmisiä on välillä muuttanut naapuriheimoja kauemmaskin.

On tosin myös niin, että ihmisen levittäytyminen on kertakaikkiaan tapahtunut liian äskettäin minkäänlaisen lisääntymisisolaation syntymiseksi. Koska erinäköisyys ei ihmisellä mitä ilmeisimminkään riitä risteytymättömyyteen, tarvittaisiin niin suuria geneettisiä eroja, että hedelmöitys ei onnistuisi, lapset olisivat elinkelvottomia tai steriilejä. Näin isojen erojen kertyminen viekin sitten paljon aikaa - pikemminkin miljoonia kuin kymmeniä tuhansia vuosia.

Lainaa:
Ja se juttu että tasmanialaiset eivät risteytyneet valkoihoisen kanssa on täyttä puppua, koska nimenomaan niin tekivät. Näin telkasta ohjelman jossa itseään tasmanialaisten jälkeläisinä pitäneet itseasiassa puoliveriset ihmiset turinoivat esi-isiensä luista tms.


Tasmanian alkuasukkaiden jäljelle jääneillä lapsilla on ollut melkoisia vaikeuksia saada itselleen oikeuksia, koska yleisesti tiedetty fakta on, että he kuolivat sukupuuttoon vuonna 1876, kun vanha nainen nimeltä Truganini kuoli. Kukaan ei siis aluksi suostunut uskomaan, että he ylipäätään ovat olemassa. :roll:

Käsittääkseni suurin osa nykyisistä tasmanian alkuasukkaista ovat niiden naisten jälkeläisiä, jotka jättivät uudisasukkaiden kansanmurhaa vastaan taistelun sikseen ja menivät valaanpyytäjien luo myymään itseään viinaa vastaan. David Quammen kertoo tapahtumista varsin yksityiskohtaisesti kirjassaan Song of the Dodo.

Loistava kirja muuten. Harvoin saa saarimaantiedettä lukea tippa linssissä.

Lainaa:
Jonkinlaista juttua olen joskus ollut kuulevinani että Afrikassa olisi ollut joku heimo joka ei ollut samaa lajia Homo sapiens sapienseksen kanssa? En oikein usko.


Mitä tulee erilajisiin afrikkalaisiin, no, sieltä toinen ihmislaji löytyisi jos jostain. Afrikan vierekkäinkin asuvien heimojen väliset geneettiset erot voivat olla suurempia kuin kaukaisimpienkaan muun maailman asukkaiden. Mutta tuskinpa sieltäkään on mitään lajiksi luokiteltavaa etnistä ryhmää löydetty: olisihan siitä melkoinen haloo ja uutisointi noussut. Eikä Homo-suvussa ainakaan virallisesti ole kuin yksi elossa oleva laji. Jos joku osaa antaa viitteen tai linkin tähän väittämään, olisi mukavaa tutustua siihen tarkemmin.

_________________
"Never say higher or lower in referring to organisms." -- Charles Darwin


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmisen evoluutio nykyään
ViestiLähetetty: Ti Loka 26, 2010 1:02 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Marras 13, 2009 5:11 pm
Viestit: 7262
Taitaa olla enempi 1800-luvun hapatusta nuo "erilajisuudet". Silloinhan aikoinaan henkiselläkin puolella (huuhaa-puolella, voi myös sanoa) oli muodissa kaikenlaiset juurirodut ja vouhotettiin että australialaiset ovat vanhempaa (siis kehittymättömämpää?) rotua kuin öpauttia muu maailma. Se oli sitä germaani-ylimielisyyttä se. Ja ilmeisesti slaavikin- (ajatellen Blavatskyä).

Mutta viimeaikoina mielenkiintoinen juttu on toki ollut löydös kääpiöihmisistä joita olisi elänyt jossain muistaakseni Indonesiassa eristyneellä saarella aivan viime vuosituhansinakin??? Nämä eivät ehkä olisi pystyneet nykyihmisen kanssa risteytymäänkään? Mikä lie Homo hobiticus olikaan kyseessä kun en vaan muista. Ei kun floresiensis:

http://en.wikipedia.org/wiki/Homo_floresiensis

(Ja luonnollisesti tällä foorumilla varmasti jo tuttu juttu!)

_________________
Toistaiseksi toisaalla. Palaan sitten joskus toiste ottamaan kantaa, ahkerasti ja innokkaasti (kuten aina).


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eugeniikkaa tarvitaan
ViestiLähetetty: Pe Marras 05, 2010 10:20 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 08, 2007 12:49 am
Viestit: 2754
Paikkakunta: 3rd stone from the Sun
Veli Hopea kirjoitti:
Eugeniikkaa tarvitaan, sillä yhteiskuntien toimintojen sivuvaikutukset sekoittavat ihmiskunnan evoluution, joka saattaakin kulkea tällä hetkellä takapakkia, mikä on harmillista ihmiskunnan tulevaisuutta ajatellen.


Miksi eugeniika olisi vastaus kyseisiin asioihin?
Jos ihmisille antaa laajemmat taloudelliset ja henkiset valmiudet itsensä ja yhteiskuntansa kehittämiseen se on parempi ratkaisu pitkällä tähtäimellä henkiseen ja taloudelliseen hyvinvointiin.
Mikään ryhmä ei kuitenkaan harjoitetun eugeniikan avulla voi kuitenkaan tulla hallitsevaksi ja se voi osoittautua niiden ihmisryhmien vastaiseksi, jotka aatteella ratsastavat.
Kuka määrittää rotupuhtauden???
Mihin sitä tarvitaan, ajatusta käytetään vain kehityksen jarruna ja status quon ylläpitämiseen.

_________________
Vain kopiot ovat useita.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 33 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO