Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
thedude
|
Viestin otsikko: Jos ihmiskunta häviäis, ketkä perisivät maan ? Lähetetty: La Marras 06, 2010 10:25 pm |
|
Liittynyt: Ke Marras 11, 2009 7:54 am Viestit: 618 Paikkakunta: Tombstone
|
|
ötökät, kädelliset ?
mitkä eläinlajit alkais kukoistaa
mitkä nousisivat ravintoketjun huipulle
_________________ We are all in the gutter, but some of us are looking at the stars.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Dredex
|
Viestin otsikko: Re: Jos ihmiskunta häviäis, ketkä perisivät maan ? Lähetetty: La Marras 06, 2010 10:48 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:51 pm Viestit: 8259
|
|
Rotat.
_________________ Parempi pyy pivossa kuin kymmenen oksalla.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
isäntä
|
Viestin otsikko: Re: Jos ihmiskunta häviäis, ketkä perisivät maan ? Lähetetty: La Marras 06, 2010 11:04 pm |
|
Liittynyt: Ti Tammi 29, 2008 7:19 pm Viestit: 190
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mei long
|
Viestin otsikko: Re: Jos ihmiskunta häviäis, ketkä perisivät maan ? Lähetetty: Su Marras 07, 2010 8:12 pm |
|
Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 1:35 am Viestit: 2360
|
|
Jos ihmiskunta häviäisi kohtalaisen lyhyessä ajassa, se todennäköisesti tapahtuisi melkoisella rytinällä ja ottaisi mukaan suuren osan planeetan muustakin lajistosta. Ydinsota, kenties, tai kolossaalisen kokoinen meteori tai tulivuorenpurkaus? Jotakin tällaista skenaariota ajattelisin.
Jäljelle jäisivät sitkeimmät ja sopeutuvimmat, pienikokoiset generalistit. Näinhän edellisissäkin massasukupuutoissa kävi. Torakat ovat perineet maan jokaisen katastrofin jälkeen viimeiset 400 miljoonaa vuotta, ja ne todennäköisesti tekisivät niin nytkin. Epäilen, ettei myöskään muurahaisia saisi hengiltä ihan vähällä. Hyönteiset muutenkin näyttävät olevan sopeutuvaista väkeä. Nisäkkäistä jyrsijät ja hyönteissyöjät selviäisivät parhaiten, ja kenties jokunen laji jäisi muistakin ryhmistä. Linnuista löisin vetoa varislintujen puolesta. Ne ovat kaikkiruokaisia ja älykkyytensä ansiosta hyvin sopeutuvaisia.
Krokotiilit ja kilpikonnat paastoaisivat tyynesti pahimman vaiheen yli ja jatkaisivat samaan malliin kuin viime kerroillakin. Koralliriuttojen lajisto olisi mennyttä, mutta syvemmällä merissä eläviä kaloja ei mikään pahemmin hetkauta. Jäkälät ovat nekin selvinneet kaikista planeetan tarjoamista äärioloista viimeiset liki 500 miljoonaa vuotta, joten ne varmasti runsastuisivat katastrofin jälkeen. Liitukauden lopun meteori-iskua seurasi saniaisten äkillinen runsastuminen, "fern spike", joka viittaisi siihen että saniaisetkin toipuvat tällaisista hyvin.
Tietenkin, mikäli skenaariona on ydinsota, lopputulos riippuisi siitä, kuinka korkeaksi globaali säteilytaso nousisi ja kuinka pitkäksi aikaa. Selkärankaiset eläimet olisivat siinä tappolistalla paljon ennen esimerkiksi hyönteisiä, karhukaisia, homesieniä ja jäkäliä. Uusi maailma voisikin olla aika jännittävä, jos kaikki selkärankaiset tuhoutuisivat.
_________________ "Never say higher or lower in referring to organisms." -- Charles Darwin
|
|
| Ylös |
|
 |
|
pee
|
Viestin otsikko: Re: Jos ihmiskunta häviäis, ketkä perisivät maan ? Lähetetty: Ma Marras 08, 2010 11:57 am |
|
Liittynyt: Pe Tammi 27, 2006 6:39 pm Viestit: 51
|
|
Sen pitäisi olla moniin ympäristöihin sopeutuva, kaikkiruokainen ja omata hyvät tarttumaelimet...eli olla jo potentiaalisesti "kaksijalkainen"...rotta ehkä mutta olisikohan kuitenkin liian nelijalkainen...onhan sen etukäpälät kyllä aika näppärät...heitän meikäläisistä lajeista ora van!!!
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mei long
|
Viestin otsikko: Re: Jos ihmiskunta häviäis, ketkä perisivät maan ? Lähetetty: Ma Marras 08, 2010 12:13 pm |
|
Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 1:35 am Viestit: 2360
|
pee kirjoitti: Sen pitäisi olla moniin ympäristöihin sopeutuva, kaikkiruokainen ja omata hyvät tarttumaelimet...eli olla jo potentiaalisesti "kaksijalkainen"... Taidat nyt hakea seuraavaa sivilisaatiota jo? Menestyminen katastrofin jälkeen sinänsä ei käsiä vaadi. Tätäkin sivilisaatiota saatiin odotella sen verran kauan, että on mielestäni aivan mahdollista, ettei toista enää synnykään ennen kuin Maa jo muuttuu elinkelvottomaksi isoille eläimille. Jos jotain pitäisi veikata, antaisin ehkä ääneni niille rotille. Ei siksi, että ne nyt olisivat kovin potentiaalisia sivilisaation alkuja, vaikka näppäräkätisiä ja melkoisen älykkäitäkin ovat. Vaan jos ekosysteemien isot eläimet pyyhkäistään pois, tilaa tulee massiiviselle adaptiiviselle radiaatiolle, ja koska rottia on runsaasti kaikkialla, ne olisivat varsin potentiaalinen lähtökohta sille. Kun ekosysteemit kuhisisivat erilaisia rottien jälkeläisiä, olisi kohtalaisen todennäköistä että joku niistä kehittäisi ihmisapinamaisia elintapoja. Ehkä potentiaalia voisi olla myös apinoilla, jos niitä sattuisi jäämään eloon. Ihmisapinat ovat jo nyt sukupuuton partaalla, joten niiden suhteen tuskin on suurta toivoa. Pienemmillä lajeilla, ja etenkin monenlaisiin ympäristöihin trooppisten metsien sijaan sopeutuneilla, voisi olla mahdollisuuksia.
_________________ "Never say higher or lower in referring to organisms." -- Charles Darwin
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Roisos Pennonen
|
Viestin otsikko: Re: Jos ihmiskunta häviäis, ketkä perisivät maan ? Lähetetty: Ma Marras 08, 2010 6:49 pm |
|
Liittynyt: Ma Marras 08, 2010 5:26 pm Viestit: 8
|
Mei long kirjoitti: ... Jos kädellisia jäisi jäljelle, niin nehän voisivat kehittyä samaan suuntaan kuin ihmiset. Amazonin sademetsähän ilmeisesti tulee muuttumaan jossain vaiheessa savanniksi (en nyt millään muista lähdettä, mutta jastain muistan tällaista lukeneeni.). Silloinhan apinat joutuisivat laskeutumaan puista ja voisivat vaikkapa omaksua pystykävelyn!
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mr. Bauglir
|
Viestin otsikko: Re: Jos ihmiskunta häviäis, ketkä perisivät maan ? Lähetetty: Ma Marras 08, 2010 6:59 pm |
|
Liittynyt: Su Huhti 10, 2005 2:37 pm Viestit: 890 Paikkakunta: 90-luku
|
|
Mustalaiset.
_________________ I feeleth pain in mine knees... where my penis doth hit them
- D.-
Puuhevonen kirjoitti: Oikeiston ja vasemmiston erohan on nykyisin taantumuksellisuus ja uudistusten halu.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
thedude
|
Viestin otsikko: Re: Jos ihmiskunta häviäis, ketkä perisivät maan ? Lähetetty: Ma Marras 08, 2010 7:05 pm |
|
Liittynyt: Ke Marras 11, 2009 7:54 am Viestit: 618 Paikkakunta: Tombstone
|
Mei long kirjoitti: Jos ihmiskunta häviäisi kohtalaisen lyhyessä ajassa, se todennäköisesti tapahtuisi melkoisella rytinällä ja ottaisi mukaan suuren osan planeetan muustakin lajistosta. Ydinsota, kenties, tai kolossaalisen kokoinen meteori tai tulivuorenpurkaus? Jotakin tällaista skenaariota ajattelisin.
Jäljelle jäisivät sitkeimmät ja sopeutuvimmat, pienikokoiset generalistit. Näinhän edellisissäkin massasukupuutoissa kävi. Torakat ovat perineet maan jokaisen katastrofin jälkeen viimeiset 400 miljoonaa vuotta, ja ne todennäköisesti tekisivät niin nytkin. Epäilen, ettei myöskään muurahaisia saisi hengiltä ihan vähällä. Hyönteiset muutenkin näyttävät olevan sopeutuvaista väkeä. Nisäkkäistä jyrsijät ja hyönteissyöjät selviäisivät parhaiten, ja kenties jokunen laji jäisi muistakin ryhmistä. Linnuista löisin vetoa varislintujen puolesta. Ne ovat kaikkiruokaisia ja älykkyytensä ansiosta hyvin sopeutuvaisia.
Krokotiilit ja kilpikonnat paastoaisivat tyynesti pahimman vaiheen yli ja jatkaisivat samaan malliin kuin viime kerroillakin. Koralliriuttojen lajisto olisi mennyttä, mutta syvemmällä merissä eläviä kaloja ei mikään pahemmin hetkauta. Jäkälät ovat nekin selvinneet kaikista planeetan tarjoamista äärioloista viimeiset liki 500 miljoonaa vuotta, joten ne varmasti runsastuisivat katastrofin jälkeen. Liitukauden lopun meteori-iskua seurasi saniaisten äkillinen runsastuminen, "fern spike", joka viittaisi siihen että saniaisetkin toipuvat tällaisista hyvin.
Tietenkin, mikäli skenaariona on ydinsota, lopputulos riippuisi siitä, kuinka korkeaksi globaali säteilytaso nousisi ja kuinka pitkäksi aikaa. Selkärankaiset eläimet olisivat siinä tappolistalla paljon ennen esimerkiksi hyönteisiä, karhukaisia, homesieniä ja jäkäliä. Uusi maailma voisikin olla aika jännittävä, jos kaikki selkärankaiset tuhoutuisivat. avaajan ajatus oli ns. äkkihäviäminen, tyyliin silmän räpäyksessä  ilman mitään katastrooffeja
_________________ We are all in the gutter, but some of us are looking at the stars.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Pulsari
|
Viestin otsikko: Re: Jos ihmiskunta häviäis, ketkä perisivät maan ? Lähetetty: Ma Marras 08, 2010 7:11 pm |
|
Liittynyt: Ke Loka 07, 2009 7:39 pm Viestit: 31
|
|
Jos ihmiset häviäisivät rauhallisesti yht´äkkiä, ilman mitään katastrofia, niin eläimet luonnollisesti. Onhan ne olleet jo ennen ihmistä Maapallolla ja ottaisivat oman sijansa takaisin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mei long
|
Viestin otsikko: Re: Jos ihmiskunta häviäis, ketkä perisivät maan ? Lähetetty: Ma Marras 08, 2010 8:23 pm |
|
Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 1:35 am Viestit: 2360
|
thedude kirjoitti: avaajan ajatus oli ns. äkkihäviäminen, tyyliin silmän räpäyksessä  ilman mitään katastrooffeja Ahaa.  Hyvä kun tarkensit. Otetaan siis skenaarioksi vaikkapa, että ufot kaappaavat koko ihmiskunnan ja tekevät meistä galaktista makkaraa retkikuntansa lounaaksi. Siinä tapauksessa tuskin tapahtuisi mitään huikean jännittävää. Ekosysteemit vain palautuisivat jokseenkin siihen tilaan, missä ne normaaleilla interglasiaalikausilla ovat olleet. Toki ihmisen myötä on hävinnyt valtaosa megafaunasta kaikkialla muualla paitsi Afrikassa. Mammuttien, sarvikuonojen, virtahepojen, leijonien ja kumppanien tilalle siis kehkeytyisi jotain uutta ekosysteemejä "hallitsemaan". Ne kehittyisivät paikallisista aineksista: kenties saisimme jättimäisiä, laiduntavia kaniineja Helsingin raunioihin ja sapelihampaisia ilveksiä niitä saalistamaan. Tai, jos ilmasto sen sallisi ja Sahara jälleen vihertyisi, Afrikan eläimet vaeltaisivat taas Euraasiaan ja ennemmin tai myöhemmin Beringian yli Amerikkojen puolellekin. Aiheestahan on itse asiassa kirjoitettu kirjakin, Maailma ilman meitä. Kirja ei niinkään mieti evoluutiota pitkällä aikavälillä, vaan pohtii vain sitä, mitä tapahtuisi jos ihmiset yhtäkkiä taianomaisesti katoaisivat. Täkäläinen ympäristötieteen professori tosin kritisoi kirjan paikkansapitävyyttä, joten ihan raamattuna sitä ei kannata pitää.
_________________ "Never say higher or lower in referring to organisms." -- Charles Darwin
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Äemänkäki
|
Viestin otsikko: Re: Jos ihmiskunta häviäis, ketkä perisivät maan ? Lähetetty: Ma Marras 08, 2010 8:48 pm |
|
Liittynyt: Ma Marras 20, 2006 10:22 pm Viestit: 1165
|
|
Eikös tätä pääse suht pienessä aikaskaalassa kahtelemaankin? Tshernobylissä (vai miten se kirjotetaan?). Jotain hutkimuksiahan on tehty... Muuta en muista kuin että susia löytyy, ja oliko pöllöjä?
Edit: Jos tosiaan muistan oikein että pöllöt ja sudet ottanut ekolokeron, niin sillonhan löytyy myös jtn päästäisiä, hiiriä ja jänöjä jne. Ei muista, pakkohan petojenkin on jotain vetää elantoonsa.
_________________ Krääh, krääh, kviih, lokit norpalla...
Viimeksi muokannut Äemänkäki päivämäärä Ma Marras 08, 2010 8:55 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Komus kimulus
|
Viestin otsikko: Re: Jos ihmiskunta häviäis, ketkä perisivät maan ? Lähetetty: Ma Marras 08, 2010 8:51 pm |
|
Liittynyt: Ti Helmi 16, 2010 12:32 am Viestit: 51
|
|
Entä jos ihmiset kuolisivat kasvihuoneilmiön voimistumisen seurauksena? Olisi niin kuuma että ihmiset kiehuisivat kuoliaksi tai tukehtuisivat kun ilma on niin täynnä hiilidioksidia, vesihöyryä ja metaania. Jäisikö tästä yhtään elämää jäljelle?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
UngodlyFreak
|
Viestin otsikko: Re: Jos ihmiskunta häviäis, ketkä perisivät maan ? Lähetetty: Ti Marras 09, 2010 5:49 am |
|
Liittynyt: Ti Marras 09, 2010 2:14 am Viestit: 26
|
Tuubista löytyy juuri täsmälleen tästä aiheesta tehty dokumentti, varmaankin juuri tuosta Maailma ilman meitä- kirjasta inspiroitunut/plagioitu. Todella mielenkiintoinen pätkä, vaikka skenaario ei kovin todennäköinen olekaan Siinä ensimmäinen osa: http://www.youtube.com/watch?v=wBtHICMmDJkVarmaankin tavallisen korpimetsän elämässä ei juurikaan näkyisi, paitsi tietenkin suurempien villieläinten lukumäärän kasvuna. Urbaani ympäristö olisikin sitten paljon mielenkiintoisempi tapaus. Ensin seuraisi tietenkin totaalinen kaaos, kun autot suistuisivat ilman ohjaajiaan tieltä ja törmäilisivät sinne tänne ja lentokoneet putoilisivat taivaalta. Tulipaloja syttyisi siellä täällä päälle jääneiden liesien, kaasuhanojen yms. takia. Suuri osa kaupunkien rakennuksista palaisi raunioiksi heti ensimmäisinä päivinä. Alussa ruokaa olisi tarjolla yllin kyllin kaikille selviytyjille. Viimeistään parin viikon päästä siitä pitäisi kuitenkin ruveta taistelemaan tosissaan, kun ihmisiltä jäänyt ruoka olisi enää säilykemuodossa tai muuten eläinten ulottumattomissa. Veikkaisin, että nisäkkäistä suurimmat urbaaniselviytyjät olisivat luonnollisesti hiirten ja rottien lisäksi koirat, jotka sosiaalisina eläiminä muodostaisivat nopeasti laumoja. En tosin tiedä mitä ne kaupungissa saalistaisivat ruoakseen. Tuossa dokkarissa taidettiin mainita, että kissat menestyisivät jotenkin erityisen hyvin kaupungissa. Niille olisikin varmasti runsaasti saalista tarjolla, ja muutenkin tuollainen autiokaupunki vaikuttaisi aika optimaaliselta elinympäristöltä kissan kaltaisille pikkupedoille. En vaan sitten tiedä, että olisiko tuollaisista kerrostaloasunnoissa ikänsä eläneistä sylikissanrääpäleistä saalistajiksi.. Sittenhän on vielä sekin seikka, että monet lemmikithän on leikelty lisääntymiskyvyttömiksi, eli koirien ja kissojen valtakausi saattaisi olla lyhytaikainen.. Monet ihmisen jalostamat kotieläimet tietenkin kuolisivat hyvin nopeasti sukupuuttoon. Laitumelle jääneet lehmät toimisivat lähinnä buffettina susille ja muille saalistajille. Hevoset saattaisivat hyvinkin selvitä, riippuen tietenkin elinympäristöstä. Suomen talvi taitaisi kuitenkin olla niille liikaa?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
-jt
|
Viestin otsikko: Re: Jos ihmiskunta häviäis, ketkä perisivät maan ? Lähetetty: Ti Marras 09, 2010 6:23 am |
|
Liittynyt: La Heinä 17, 2010 5:09 am Viestit: 144
|
|
Elämä perisi maan. En usko, että evoluutio ihan heti tuottaisi vastaavanlaista virhettä kuin me.
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|