KESKUSTELU

O. T.
TJT - osaisitko selittää, miksi te YEC:t ette sano maapalloa ja maailmankaikkeutta 6000 vuoden ikäiseksi, vaan puhutte 10000 vuodesta? Mihin jälkimmäinen ikämääritteenne perustuu?

Koska 10 000 vuotta on mukavan pyöreä luku ja 6 000 vuotta on ikävä sen takia että siihen asti on kirjoitettua historiaa joten pitää siihen jokunen tuhat vuotta lisätä että se on uskottavaa.

Koin muuten valaistumisen. Moni on luullut, että TJT on trolli. Itse asiassa hän on RÖLLI!




"Niin sen täytyy olla" oli Röllin yleisin lausahdus, kun hän pienillä aivoillaan perusteli maailman menoa. TJT tekee ihan samaa.

Sattumaa? TUSKIN!

TJT - olisiko mahdollista että kommentoisit myös näitä aikaisemmin esittämiäni kysymyksiä sen sijaan, että jatkuvasti vaihdat aihetta.
- - -
Mitä tulee tuohon mainitsemaasi keskusteluusi AD:n kanssa apinoiden lajiutumisesta, niin kertoisitko yec-kreationistisen rappeutumislajiutumisen todistamiseksi seuraavaa:
1. mikä tämä väitetty yhteinen esi-isä (oliko se nyt archaebaramini?) on tieteellisestä nimeltään?
2. mikä tämä väitetty yhteinen esi-isä on kansanomaiselta nimeltään?
3. milloin tämä väitetty yhteinen esi-isä eli?
4. minkälainen värinäkö tällä väitetyllä esi-isällä oli?
5. mitä todisteita väitetystä esi-isästä on olemassa? Löytyykö aukoton fossiiliketju siitä esim. nykyisiin simpansseihin?

Sitten kysyisin sinulta tästä muualla esittämästäsi toteamuksesta "On toki olemassa se yleinen tulkinta, että lihansyönti sallittiin vasta vedenpaisumuksen jälkeen, Mellerkin muistaakseni kommentoi tätä RadioDeissä", että uskotko todellakin KOKO lihansyöjien fossiiliston - dinosauruksia myöten - syntyneen vasta vedenpaisumuksen jälkeen eli noin 4000 vuotta sitten? Ennen sitä niitä ei ollut olemassa?

Voisitko lyhyesti kertoa, millaisia uusia tuloksia 'kreationisti tiede' on saavuttanut tutkiessaan geneettisen informaation muutoksia ja millä eliöillä näitä tutkimuksia on tehty?
Kerro malliesimerkki eliöstä, jonka tutkiminen on 'kreationistiselle tieteelle' todistanut seuraavilla tasoilla tapahtuneesta informaation muutoksesta ja sen vähentymisestä:
1.statistiikka
2.syntaksi
3.semantiikka
4.pragmatiikka
5.apobetiikka
Millaisia tuloksia saitte?

Sitten teologinen kysymys joka on aina askarruttanut minua erityisen paljon.
Sinä kun helluntailaisena olet helvetin tulen asiantuntija ja uskot henkisielujen joutuvan kitumaan ikuisuuksia noissa lieskoissa, niin missä nuo lieskat mahtavat sijaita - kai niiden tuottaman kuumuuden perusteella tuo paikka pitäisi olla havaittavissa?
Miten tuli polttaa henkeä - onko hengilläkin jonkinlainen hermojärjestelmä ja jos on, niin miksi taivaassa ollessa pakkanen ei palella?

Jos vain muistan, yhdistän aiheet "vappusimoissa" ja tjt:lle vastaamisen lähipäivinä. Nyt joutuu vielä pari päivää painamaan duunia ennen vappusimoittelua. :/

Noniin. Nyt löytyi aika hieno lista:

http://rationalwiki.com/wiki/List_of_scientists_who_became_creationists_after_studying_the_evidence

Vetää sanattomaksi.

TJT on taas postannut kasan paskaa kaksintaistelukeskusteluun. Esimerkiksi arvoton keskustelu TJT:n viidestä numeroidusta argumentista... hohhoijaa. jos, TJT, olet niin tyhmä, ettet ymmärrä, miksi nuo sinun kohtasi eivät kelpaa tieteessä tai missään muissakaan piireissä, niin se on varmaan sinun ongelmasi, ei meidän.

Sitäpaitsi aiheena oli käsittääkseni kreationismi, joten oletan että kohta, TJT pääsee vihdoin asiaan alkaa laittamaan sitä faktaa tiskiin. Looginen, aukoton päättelyketju kelpaa tällä palstalla varmasti kaikille. Paskanjauhaminen ei.

YEC-kreationismin mukaan ihmisillä ja apinoilla ei ole yhteistä esi-isää, tuo oli AD:n harhoja, ja samoin se, että kaikilla apinoilla olisi yhteinen esi-isä, ei kuulu YEC:n mukaiseen rappeutumislajiutumiseen. Ei siis ole yhteistä esi-isää, joten ei ole tieteellistä nimeä.




YEC-kreationismin mukaan ihmisillä ja apinoilla ei ole yhteistä esi-isää, tuo oli AD:n harhoja, ja samoin se, että kaikilla apinoilla olisi yhteinen esi-isä, ei kuulu YEC:n mukaiseen rappeutumislajiutumiseen. Ei siis ole yhteistä esi-isää, joten ei ole kansanomaista nimeäkään.




Ei koskaan. Esim gorilloilla ja marakateilla ei ole yhteistä esi-isää. Eikä gorilloilla ja gibboneilla, jne, tuollaiset esi-isät kuuluvat evolutionismiin, ei YEC:hen.



Kysy evotoveriltasi AD:ltä millaisia ominaisuuksia hän kuvittelee kuvittelemalleen eliölle.



Ei mitään, ainakaan meille kreationisteille kelpaavaan, vaikka niissä evokirjoissanne yritättekin kovasti todistella esim ns vanhan maailman apinoiden olevan sukua ns uuden maailman apinoille jne.



Ei tietenkään löydy, mutta se on teidän evolutionistien ongelma.



Ne söi kasviksia, ei kasvissyöjä muutu lihansyöjäksi sillä että evolutionisti joskus tuhansia vuosia myöhemmin väittää sen fossiilia lihansyöjän fossiiliksi. Sitäpaitsi puhtaita lihansyöjiä ei käytännössä ole, käytännöllisesti katsoen kaikki lihaa syövät eläimet ovat sekaravinnon syöjiä, syövät siis sekä lihaa että kasviksia, ja pakon edessä tulevat toimeen pelkällä kasvisravinnolla.




En voi, kun en ole ennättänyt perehtyä asiaan, kun kaikki "ylimääräinen" aikani on mennyt sinun sekoilujesi ja perättömien väitteittesi oikaisuun. Voisitko sinä siinä odotellessasi kertoa, miksi syöt luomulihaa vaikka sivustollasikin ylistät tiedettä? Etkö uskokaan niihin teikäläisten tiedelehdissä julkaistuihin vertaisarvioituihin tutkimuksiin, joiden mukaan Monsanton jne myrkyt... korjaan tieteellisesti kehitetyt kemikaalit on todettu täysin vaarattomiksi? RoundUpissa uitettua geenimuunneltua maissia naudoille ja runsaasti antibiootteja perään (ilman niitä ne lehmät jostain syystä sairastuu syötyään terveelliseksi todettua maissia...) ja pari hormonipiikkiä, niin johan tulee mureaa pihviä... Varmaan kreationisti se ranskalainen, joka teki sen lähes kaksi tuntia pitkän dokumentin, jossa uskallettiin kyseenalaistaa nämä huipputieteelliset tutkimukset teollisesti, tieteellisesti tuotetun sapuskan vaarattomuudesta?? Vai löytyikös nyt vihdoinkin asia, josta olemme samaa mieltä??



Noihinkaan kysymyksiin en ole ennättänyt syvällisemmin perehtyä, mutta emme tietenkään voi havaita tietyissä toisissa ulottuvuuksissa tapahtuvia asioita, puhumattakaan kokonaan fyysisten ulottuvuuksien ulkopuolisesta tilasta. Olet omalla sivustollasi myöntänyt, että et kykene keskustelemaan kosmologiasta, joten jo Hartnett´n 5D lienee sinulle liian vaikea asia, puhumattakaan näistä monimutkaisemmista, joten miksi ylipäätään kyselet?
Ja mistä olet saanut käsityksen, että Taivaassa olisi pakkasta? Sitäpaitsi se tuleva tuhatvuotinen valtakunta ja senjälkeinen Paratiisi sijaitsevat maanpäällä.
Ja Ilm 20:14,15 puhuu tulisesta järvestä, lieskatkin sitten toki 21:8:ssa mainitaan. Ilmestyskirjassa on runsaasti vertauskuvia, joten odottele vaan kaikessa rauhassa, ehkä se sitten joskus selviää sinulle ihan omakohtaisesti... Parempi tosin tietysti olisi, jos tekisit parannuksen ja päätyisit Paratiisiin. Nöyrry ja tunnusta Jeesus herraksesi jo tänään

Mitäs se leijona söikään?

.. ja jos esim. T-Rexin hampaistoa tutkitaan niin se on niin selkeä lihansyöjä kuin olla ja voi.

Mutta ihan sama, noi teejiiteen selittelyt on ihan samaa huttua kuten ennenkin. Ei se näköjään kykene tajuamaan, että todellisuus, minkä tieteenalan keinoin sitä sitten tutkitaankin, kumoaa yec-sadut mennen tullen. Hyvä esimerkki millaista jälkeä sokea usko saa aikaan.

TJT raukka - voi sinua imbesilli parkaa. Elämäsi täytyy olla hyvin raskasta ja etenkin se on sitä vaimollesi sekä lapsellesi.

En minä sitä kysynyt vaan apinoiden esi-isää. Sitä josta rappautumislajoitumisen kautta nykyiset apinat ovat siis lajiutuneet. Jos noita alkubaramineja on ollut useampi, niin kerro ne kaikki sekä miten niistä ovat nykyiset apinalajien linjat syntyneet. Kerro ne nimet ja missä niiden fossiileja pidetään.

MITÄ IHMETTÄ?!?!?
Te kinutte jatkuvasti evoluution kattavia 'puuttuvia renkaita' eikä itsellänne ole edes senkään vertaa todisteita rappeutumislajiutumisestanne. Ja se on sinusta aivan luonnollista 'kreationistiselle tieteelle'? No niinpä tietenkin on, sillä eihän kreationismia todistavaa aineistoa edes voi olla missään. Tuota julistamaanne sontaa kun ei voida millään osoittaa todeksi - se on puhdasta sananhelinällä höystettyä retoriikkaa!

Nyt TJT ota äkkiä yhteys Korkeasaareen ja kerro, että olet ratkaissut merkittävän osan saaren toiminnan rahoitusongelmista. Halpaa rehua lihansyöjille. Samalla voi auttaa monissa muissa maissa olevissa eläintarhoissa samoista syistä nälkää näkeviä lihansyöjäparkoja antamalla tuon vegaanivinkin.
Valkohain osalta voisit kertoa, millaisella vegaaniravinnolla se tulee toimeen samoin kuin vaikkapa kalkkarokäärme (mihin se muuten tarvitsee myrkkyään?)?
Entä ns. lihansyöjäkasvien ravinto?

Nytkö sinä ääliö vasta kerrot, ettet ole perehtynyt 'kreationistien tieteen' helmiin koko sen 15 vuoden aikana, kun olet netissä hulluuttasi julistanut saati ennen sitä!!!
Minä olen haaskannut näköjään aikaani sinuun aivan turhaan. Varoita seuraavia keskustelukumppaneitasi etukäteen.

MITÄ IHMETTÄ!?!?
Raamattuunkaan et ole perehtynyt ja silti hihhuloit sen puolesta.
Missäköhän kohdassa siellä puhutaan toisista ulottuvuuksista?

En taida viitsiä tivata enempää tuota 10 000 vuoden ikäisen maailmankaikkeuden perusteluitakaan - arvaan jo vastauksen.

Vastasin nyt muutamaan liikennettä koskevaan kysymykseesi, heinähattu.
http://tjt2.tripod.com/rmuutamia.html

Jotain kommenttia UFoistakin, en kiireessä ennättänyt kirjoittaa niistä enempää, voidaan kyllä minun puolestani jatkaa UFOista täälläkin.

Sen sijaan en aio valita mistään neljästä (tai montako sinulla niitä nyt luuloissasi olikaan) kreationistisesta kronologiasta, kun sinä itsekin olet näköjään lopulta myöntänyt että Rohl ei ole mikään väittämäsi YEC vaan evotoverisi. Olen siis esittänyt useita evolutionistisia kronologioita ja yhden kreationistisen. Niin kauan kuin sinä et pysty myöntämään evolutionistisia kronologioita evolutionistisiksi kronologioiksi, nolaat vain itsesi noilla tivauksillasi.

Samoin siinä Joosef-jutussa, sinä itse hänet ensin mainitsit ja kysyit ajankohtaa, johon minä sitten vastasin antamalla vuosiluvun jonka perässä oleva lyhenne AM selvästikin oli sinulle tuntematon.

Samoin nuo sekoilusi esim helvetin lieskojen ja Raamatun tuntemiseni suhteen, minä nimenomaan olen lukenut Raamatun ja juuri siksi tiedän, että siellä ei kerrota mitään yksityiskohtia joiden perusteella sinun kysymykseesi voisi antaa raamatullisen vastauksen. Ja näinollen tuohon kysymykseesi perehtymiseen edellyttäisi ihan muihin lähteisiin kuin Raamattuun perehtymistä. Esim Leo Meller on perehtynyt erilaisiin selitysteoksiin, kirjoitushetken kulttuuriin yms, mikset kysy häneltä? Vai olikos se niin, että hän pisti sinut estolistalle, kun et osannut käyttäytyä asiallisesti edes privaattipostissa?

Ja huom, sen 5000 euron haasteen ensimmäinen määräaika meni umpeen jo 1.5.2010, miksei raha kelvannut? Sinä et yrittänytkään vastata tuohon, minä sentään yritin vastata siihen sinun 1000 euron haasteeseesi. Ja sitten kirjoitin vastauksen sinun vastaukseesi jne. Tekisit fiksusti jos myöntäisit että vedenpaisumus ennen pyramideja ja maksaisit sen tonnin.

Mihin toleransseihin ja mihin tulkintamahdollisuuksiin? Mitkä ovat mekanismit joilla päädyitte 10000 vuoden rajaan? Mitkä havainnot tukevat tätä aikarajaa?

Käsittämätöntä, miten älyttömiä ajatuksia tuosta TJT:n päästä irtoaa. Mieshän on tyhmä kuin saapas ja kävelevä todiste siitä, ettei Mensan testeillä ole merkitystä.
"Yleensäkin sääntönä pitäisi olla, että se väistää jonka on helpompi väistää."
Ja oikeuslaitos olisi tukossa kiistoja siitä, kummalla oli helpompi väistää. Polkupyörällä jossa oli kaksi tai kolme kyydissä (saahan toki niinkin sinun sääntövapaassa maailmassasi kuljettaa) vai hiljaa ajanut auto.
"jos jossain taajamassa on paikka, jossa voi riittävän turvallisesti ajaa 160 km/h jossain tietyssä tilanteessa, niin kyllä siinä minun mielestäni pitäisi silloin saada ajaa ihan laillisesti kyseisellä nopeudella" Ja joku Tapani Kansa joka on mielestään sinuakin parempi kuski voisi ajaa 200km/h. Hulluhan sinä olet!
Sinun sairaaloisessa liikennekulttuurissasi tulisi ruumiita ja vammaisia urakalla joka nostaisi vakuutusmaksut kymmenkertaisiksi ja toisi kymmeniä tuhansia vammautuneita yhteiskunnan eläteiksi.
Mutta mitä siitä kun muita parempi kuljettaja TJT saa ajaa haluamaansa nopeutta eikä häneltä saa ottaa korttia pois edes tuhannennen ylinopeussakon jälkeen.
Ufoistasi saat kirjoitella jossain muualla kuin täällä.
No jos haluat tarkaksi ryhtyä, niin olet esittänyt tasan yhden uuden kronologian. Se on YEC-kreationitisen hihhulin laatima mihinkään perustumaton JÄRJETTÖMYYS.
Koska et ole tähän mennessä kyennyt siitäkään tämän enempää keskustelemaan, niin minäpä kerron sinulle sen suhteen pienen salaisuuden. Se ei peristu tekijänsäkään mukaan mihinkään faktoihin, vaan hän teki sen puhtaasti hypoteettiselta pohjalta osoittaakseen, miten Egyptin historia pitää lytistää kasaan jotta se sopisi raamatun kronologiaan ja toivoi, että tälle uudelle kronologialleen löytyisi myös todisteita!
Kolmesta muusta vaihtoehdostasi yksikään ei ole kronologioita, vaan yksi on nykyisen kansojen historiankäsityksen mukainen fakta ja kahdessa muussa kritisoidaan osia nykyisestä kuninkaiden luettelosta, mutta niilläkään ei ole mitään tekemistä tuon 'kreationistisen tieteen' uuden kronologian kanssa. Ymmärrän kyllä erittäin hyvin, miksi et ole koko alkuperäisestä aiheesta halunut keskustella, vaan olet kaikenaikaa keksinyt mitä mielikuvituksellisempia keinoja livetä aiheesta.
Tuolla sinä raukkaparka et kuitenkaan höynäytä kuin itseäsi, mikä ei vaikeaa näytä olevan.

Kyseisessä kohdassa viittauksen kohde oli TIETEEN tuntema hallitsija, joka ei toki ole Joosef vaan Ramsess. Ei sinun päästäsi kovinkaan paljoa ole näköjään sinulle iloa elämässäsi.
Mitä tulee lyhenteeseen AM, niin luin siitä jo silloin kun sinä vielä söit vaipostasi paskaa (joka ilmeisesti meni päähäsi). Johan nolasit itsesi sen suhteen - vieläkö muistelet tyhmyyttäsi.

Kysymyksen pohja: Luuk.16
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
Helvetissä on siis kuumuus, josta ihminen kärsii. Vesi voi myös jäähdyttää häntä, joten hänellä on tuntoaistit (vai onko tässäkin kyse jonkin 'toisen ulottuvuuden' vedestä?). Mutta jos et osaa vastata kysymykseeni, niin eihän siinä mitään sen kummempaa ole. Eikä uutta. Ethän ole osannut tehdä sitä tähänkään asti.
Mellerille oli todellakin huonoa käytöstä se, että todistin raamatulla näkemykseni mitä hän ei kyennyt itse tekemään. Muuta ei sitten tarvittukaan.

Kohdallasi voi todeta iloisena yhden asian. Onneksi sairautesi ei ole tarttuvaa!