KESKUSTELU

Tuo sama leikittelijä on kyllä vaivannut myös evoluutiouutisryhmää joskus sekä biologian opiskelijoiden meilejä. Noilta biologian meililistoilta hänet onneksi suljettiin pois.

Mielenkiintoinen kysymys on, että miksi P.Ojala, joka oikeasti yrittää tehdä väitöskirjaa, käy keskustelua amatöörien kanssa.

Mitä varten Ojala ei käy keskustelua tiedefoorumeilla? Mitä varten Ojalan ainoat (?) foorumit ovat epämääräiset nettikeskustelut. Mitä varten Ojalan väitöskirjan uusista löydöksistä ei puhuta missään?

Jokainen Ojalan tekstejä vähän enemmänkin lukenut voi miettiä vastauksia noihin kysymyksiin, kun Ojala itse tuskin suostuu vastaamaan.

Ojalahan ei vastaa muutenkaan asiallisiin kysymyksiin, koska vastaaminen osoittaisi hänen näkemyksenä virheellisiksi.

D

Yhä odotellaan...

Tässä odotellessa ajanvietettä Haeckelin törkeän väärenneltyjen sikiöpiirrosten tilalle. Oikeastihan ne ei ole yhtään samannäköisiä, eihän.

Kaavio "kidus-leuka-umpieritys-kilpirauhas-sisäkorva-aihioista". Analogia rypistyneen uimarenkaan ja uimapallon välillä on ilmeinen. Richardson MK, Hanken J, Gooneratne ML, Pieau C, Raynaud A, Selwood L, Wright GM. Anat Embryol (Berl) 1997 Aug;196(2):91-106. There is no highly conserved embryonic stage in the vertebrates: implications for current theories of evolution and development.

Albertsin ehkä maailman käytetyin solubilsan oppikirjan leipäteksti tiesi sitä tenttiessäni kertoa Haeckelin 1874 kuvaan viitaten: “…embryos… as they develop, seem sometimes to replay the steps of evolution... It takes an expert eye to distinguish, for example, a young chick embryo from a young human embryo.”

Toistat siis vanhaa hokemaa. Hysteria ruokkii itse itseään, siksi lähdekritiikkiä saa tieteeltä vaatia. Olet väärennöksen pönkittäjän paikalla.

Agassiz kommentoi täsmälleen samaa kuvaa ja väitettä jo 1870-luvulla: “Naturally – because these figures were not drawn from nature, but rather copied from one another!”

Uusi yritys Richardson et al alkuperäisen reproduktion kaaviokuvasta:

Jos katsot oikein oikein oikein tarkasti, huomaat ehkä etten postannut Haeckelin väärennöksiä vaan ihan oikeita valokuvia. Mitä väärennöstä se pönkittää? Taidat itse olla vanhojen valheiden ja mustamaalaajien pönkittäjän paikalla. En maininnut rekapitulaatiosta yhtään mitään.

Albertsin mielestä on siis vaikeaa erottaa kuvan alkioista ihminen. Onko se mielestäsi sitten helppoa kun tuo "hokema" on mielestäsi väärä ja aloit heti meuhkaamaan? Miten ihmisalkion tunnistaa?

Eikö yksilönkehitystä saa enää tutkia ollenkaan jos Haeckel teki virheen joskus aikoja sitten?

Siinä olet oikeassa että hysteria ruokkii itse itseään, nimittäin kreationistien hysteria. Mutta eikö sinua evoluutiossa kiinnosta mikään muu kuin yksi 150 v takainen sivuseikka, kun et ole vastannut mihinkään asialliseen viestiin tällä välillä?

Edit: Älä postaa ylisuuria kuvia, jos et kerran osaa pienentää. Laita mieluummin vaikka linkki.

Sen verran on annettava tunnustusta tuosta yllä olevasta viestistä, että Ojalan postaama kuva, harvinaista kyllä, jollain lailla voidaan käsittää vastaukseksi minun viestiini. Toisaalta se taisi vain olla seurausta alkiokuvien aiheuttamasta oikosulusta...

Meanwhile, muissa säikeissä (in no particular order):

hirmuliskon verisuonet ->
vastauksia ja vastakysymyksiä ->
antiikin ihmeet ->
vastauksia ja vastakysymyksiä ->
jäähän hautautuneet lentokoneet ->
vastauksia ja vastakysymyksiä ->
luonnonvakioiden ihmeellisyys, etsetera etsetera.

Ainakin keskustelu on edennyt vääjäämättä biologisesta evoluutiosta kauemmas ja kauemmas.

Keskustelu muistuttaa tennismatsia jossa yksi pelaajista pelkästään syöttää (ja sitten ihmettelee miksi häntä ei päästetä pelaamaan Wimbledoniin...)

Pistämättömästi sanottu. Saanko varastaa tuon allekirjoitukseeni?

Ota pois, ei meillä lasketa

Pauli väittää kovasti vastanneensa näihin kysymyksiin ja viittasi viestissään tähän ketjuun. Löytääkö joku muu Paulin vastaukset? Minä en löydä.

Koska Pauli on taas täällä käymässä, nostetaan tämä aihe esille. Jos vaikka Pauli olisi löytänyt yliopistolta - tai raamattupiiristään - vastaukset...