Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Touko 25, 2012 6:17 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 14 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Lepakko
ViestiLähetetty: Ma Touko 02, 2011 9:16 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17204
http://areena.yle.fi/video/1304357504162

Oletteko koskaan miettineet miten yksi kaikuluotaava, käytännössä sokea lentävä niskäs tuhansien parvessa luotaa tiensä ehjänä ulos luolasta. Tai nappaa hyönteisen puiden oksien seassa, joita tuuli heiluttelee.

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakko
ViestiLähetetty: Ti Touko 03, 2011 9:33 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 26, 2005 10:56 am
Viestit: 1972
Paikkakunta: Tampere
tietää kirjoitti:
http://areena.yle.fi/video/1304357504162

Oletteko koskaan miettineet miten yksi kaikuluotaava, käytännössä sokea lentävä niskäs tuhansien parvessa luotaa tiensä ehjänä ulos luolasta. Tai nappaa hyönteisen puiden oksien seassa, joita tuuli heiluttelee.


juu ja ihalleet suunnattomasti sokean evoluution ihmeitä! :)

_________________
Uskottavan kritiikin on esitettävä myös todennäköisempi selitys havaituille ilmiöille.

Yksikään id-kreationisti ei ole koskaan missään mistään asiasta minkään tieteen kohdalla kyennyt esittämään tieteen näkemystä todennäköisempää selitystä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakko
ViestiLähetetty: Ti Touko 03, 2011 9:43 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17204
No ehkä käännytät ne uskomaan stalinismiin. Sehän on helppoa linqvistisella behaviorismilla. Jutskaat vaan tarpeeks niin ne palvoo isä aurinkoista sellainen samanlainen punainen rusetti päässä kuin sulla ja kelaa piikilankaa niiden ympärille jotka ei sua tajuu. Tsau daukki.

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakko
ViestiLähetetty: Ke Touko 04, 2011 12:12 am 
Poissa

Liittynyt: La Joulu 25, 2010 2:14 pm
Viestit: 461
Lepakko: vekkuli villieläin....hauska seurata mökillä, kun ne saalistavat lähellä veden pintaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakko
ViestiLähetetty: Ke Touko 04, 2011 12:26 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 08, 2007 12:49 am
Viestit: 2754
Paikkakunta: 3rd stone from the Sun
Sokea ihminen on myös vastaavasti ihmeellinen.
Ei ehkä niin mairittelevaa - erikoisesti henkilölle - joka on sokeutunut kesken elämänsä, mutta ihailen heidän elämistään, vaikka ei se aina ole varmaankaan missään suhteessa helppoa.
Kuitenkin se asia, jossa useat löytävät elämälleen positiivisen jatkumon.
Tämä vain sivujuonteena lepakoista, enkä todellakaan halua loukata näkövammaisia, päinvastoin ihhailen tuntemiani henkilöitä heidän elämänhalustaan ja positiivisuudestaan.
Oppia kaikille.

PS. Ehkä täysin väärin verrata heitä lepakkoihin.
Kyse on vain fyysisen näkökyvyn puutteesta, ihmisillä näin ei todellakaan ei ole.

_________________
Vain kopiot ovat useita.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakko
ViestiLähetetty: Ke Touko 04, 2011 12:27 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm
Viestit: 11488
Paikkakunta: Enimmäkseen Telluksella
Nuorna miehenä eräs lepakko yritti iskeä minua. Olen toki hyvin kaunis mies, mutten tiennyt olevani noin nätti. :shock: Annoin lesbolle pakit.

_________________
Suomalainen sisu
Jethro tull - Thick as a Brick
Spede - ryhmärumarämärullaluistelu
Monty Python - Argument Clinic
Pat Condell - Apologists for evil


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakko
ViestiLähetetty: Ke Touko 04, 2011 2:22 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Marras 16, 2005 2:09 pm
Viestit: 1069
Paikkakunta: Miten täältä pääsee ulos?
Miten evoluutio voi tuottaa lepakon lentämisen? Lintujen lentämiselle on esitetty, että ensin muodostuivat sulat soidinta varten ja sen jälkeen niitä saattoi sovelta lentämiseen. Miten lepakoilla joku hiirilaji voi alkaa kasvattamaan sormien pituutta ja nahkaa niiden väliin? Antaisi olettaa, että sormien kasvattamisella olisi ollut jotain etua ennen kuin niillä pystyi lentämään?

_________________
Every man is guilty of all the good he did not do.-Voltaire


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakko
ViestiLähetetty: Ke Touko 04, 2011 4:17 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Huhti 05, 2009 5:10 am
Viestit: 4050
Starman kirjoitti:
Sokea ihminen on myös vastaavasti ihmeellinen.
Ei ehkä niin mairittelevaa - erikoisesti henkilölle - joka on sokeutunut kesken elämänsä, mutta ihailen heidän elämistään, vaikka ei se aina ole varmaankaan missään suhteessa helppoa.
Kuitenkin se asia, jossa useat löytävät elämälleen positiivisen jatkumon.
Tämä vain sivujuonteena lepakoista, enkä todellakaan halua loukata näkövammaisia, päinvastoin ihhailen tuntemiani henkilöitä heidän elämänhalustaan ja positiivisuudestaan.
Oppia kaikille.

PS. Ehkä täysin väärin verrata heitä lepakkoihin.
Kyse on vain fyysisen näkökyvyn puutteesta, ihmisillä näin ei todellakaan ei ole.

Saivarrellaan, saivarrellaan: Lepakot vaan eivät ole sokeita, ne eivät vain näe pimeässä juuri sen paremmin kuin me ihmisetkään. Pimeässä toki ovat kuin sokeita.

_________________
italialainen kyynistynyt varastomies


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakko
ViestiLähetetty: Ke Touko 04, 2011 7:19 am 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17204
Ne vain joutuu jakamaan pikkunisäkkään aivokapasiteettinsa kaikukuiluun ja näköaistiin ja pääpaino on kaiulla koska ne saalistaa sillä.

Tuo parvikäytös kaiutellen on se kumma juttu siitä että se kykenee erottamaan omansa muiden kaiuista tiloissa joissa virhemarginaalia ei ole, kuten luolissa.

Ne ovat resistenssejä monille taudeille ja kantavat taudinaiheuttajamikrobeja. Käyttääkö ne niitä aseena?

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakko
ViestiLähetetty: Ke Touko 04, 2011 7:46 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Huhti 05, 2009 5:10 am
Viestit: 4050
tietää kirjoitti:
Ne vain joutuu jakamaan pikkunisäkkään aivokapasiteettinsa kaikukuiluun ja näköaistiin ja pääpaino on kaiulla koska ne saalistaa sillä.

Eipä siinä ole sen enempää jakamista kuin muidenkaan aistien osalta, pikemminkin päin vastoin. Kun yhdelle aistille ei ole ärsykkeitä yön pimeydessä, on helpompaa keskittyä toiseen aistiin. Ihan normaalisti ne lepakot päivänvalossa näkevät.

tietää kirjoitti:
Tuo parvikäytös kaiutellen on se kumma juttu siitä että se kykenee erottamaan omansa muiden kaiuista tiloissa joissa virhemarginaalia ei ole, kuten luolissa.

Onko tuosta jotain todisteita? Periaatteessa ei luulisi sillä olevan paljoakaan merkitystä erottaako oman äänensä kaiun muista tilanteessa jossa suljetussa tilassa on paljon kaikuhavaintoja. Enemmänkin luulisi olevan hyötyä hahmottaa ympäröivää maailmaa ihan minkä tahansa äänilähteen kaikujen perusteella.

tietää kirjoitti:
Ne ovat resistenssejä monille taudeille ja kantavat taudinaiheuttajamikrobeja. Käyttääkö ne niitä aseena?

Kaikilla eläinlajeilla on koko joukko omia mikrobeja, joista osa aiheuttaa tauteja jollekkin eläinlajille. Yleensä ne omat mikrobit elävät isäntälajinsa kanssa niin, ettei kummastakaan ole suurempaa haittaa juuri toisilleen. Kyllä ne lepakot ihmisen puremistakin tulehduksen saa yhtä lailla. 8) Aseena niitä ei varmastikaan lepakot mitenkään käytä, eiköhän ne hyönteiset kuole ihan siihen ensi puraisuun.

_________________
italialainen kyynistynyt varastomies


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakko
ViestiLähetetty: Ke Touko 04, 2011 7:52 am 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17204
iileskotti kirjoitti:
Aseena niitä ei varmastikaan lepakot mitenkään käytä, eiköhän ne hyönteiset kuole ihan siihen ensi puraisuun.
Jos lepakkoyhteisön kulmille asettuu peto joka käy noukkimassa ateriansa niiden nukkuessa ja kas se saakin pöpön ja sairastuu tai jo liikkuessaan niiden jätöksistä. Muistelen jonkun luolatutkijan kuolleen saatuaan tartunnan niiden jätöksistä.

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakko
ViestiLähetetty: Ke Touko 04, 2011 8:24 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Huhti 05, 2009 5:10 am
Viestit: 4050
tietää kirjoitti:
iileskotti kirjoitti:
Aseena niitä ei varmastikaan lepakot mitenkään käytä, eiköhän ne hyönteiset kuole ihan siihen ensi puraisuun.
Jos lepakkoyhteisön kulmille asettuu peto joka käy noukkimassa ateriansa niiden nukkuessa ja kas se saakin pöpön ja sairastuu tai jo liikkuessaan niiden jätöksistä. Muistelen jonkun luolatutkijan kuolleen saatuaan tartunnan niiden jätöksistä.

Eipä niitä taida missään päin pedot nukkuessa käydä saalistamassa, jossain päin petolinnut saalistavat illansuussa liikkeelle lähteviä lepakoita kylläkin. Ylösalaisin ja yleensä jossain ahtaassa lokosessahan ne tapaavat nukkua isoina parvina.

Ne paikat missä luolissa lepakot elävät ovat kyllä aika ikäviä ihmiselle käydä, mutta se johtuu niissä lepakonjätöksissä elävistä homesienistä. Ne homesienetkään eivät elä itse lepakoissa vaan niiden jätöskasoissa. Metaanin määräkin voi noilla lämpimillä seuduilla nousta l uolan kaltaisessa suljetussa tilassa aika vakavaksi kun niitä lepakoita voi olla miljoona yhdessä luolassa.

_________________
italialainen kyynistynyt varastomies


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakko
ViestiLähetetty: Ke Touko 04, 2011 8:42 am 
Poissa

Liittynyt: Su Maalis 25, 2007 11:44 pm
Viestit: 1106
Paikkakunta: hki
iileskotti kirjoitti:
Onko tuosta jotain todisteita? Periaatteessa ei luulisi sillä olevan paljoakaan merkitystä erottaako oman äänensä kaiun muista tilanteessa jossa suljetussa tilassa on paljon kaikuhavaintoja. Enemmänkin luulisi olevan hyötyä hahmottaa ympäröivää maailmaa ihan minkä tahansa äänilähteen kaikujen perusteella.


Silloinhan lepakon pitäisi tietää äänilähteen täsmällinen sijainti, eikä se suuntaavilla korvilla ole mahdollista. Tietenkin muut äänilähteet voivat antaa "hajavaloa", mutta kyllä sen minun mielestä on pakko muodostaa kuva ympäristöstään oman signaalin kautta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakko
ViestiLähetetty: To Touko 05, 2011 6:44 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 26, 2005 10:56 am
Viestit: 1972
Paikkakunta: Tampere
tietää kirjoitti:
No ehkä käännytät ne uskomaan stalinismiin. Sehän on helppoa linqvistisella behaviorismilla. Jutskaat vaan tarpeeks niin ne palvoo isä aurinkoista sellainen samanlainen punainen rusetti päässä kuin sulla ja kelaa piikilankaa niiden ympärille jotka ei sua tajuu. Tsau daukki.


Tietää todistaa väkevästi ajattelukyvystään ja kreationistien argumenttien tasosta. Katso, he tekevät sen itse. :lol:

_________________
Uskottavan kritiikin on esitettävä myös todennäköisempi selitys havaituille ilmiöille.

Yksikään id-kreationisti ei ole koskaan missään mistään asiasta minkään tieteen kohdalla kyennyt esittämään tieteen näkemystä todennäköisempää selitystä.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 14 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: MSN [Bot], ROOSTER ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO