Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Touko 25, 2012 6:24 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 12 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Lisko kehittyy, evoluutio työssään
ViestiLähetetty: Ma Syys 13, 2010 11:29 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:16 am
Viestit: 2067
Paikkakunta: Helsinki
http://news.nationalgeographic.co.uk/news/2010/09/100901-science-animals-evolution-australia-lizard-skink-live-birth-eggs

Linkin uutinen kertoo australialaisen liskon lisääntymistapojen muutoksesta. On havaittu, että erään munivan liskolajin korkeammalla ja viileämmässä ilmanalassa asuvat yksilöt synnyttävät enimmäkseen eläviä poikasia. Siirtymä munimisen ja elävän jälkeläisen synnytyksen välillä on nyt konkretisoitunut nykyään elävillä lajeilla.

Erittäin mielenkiintoinen uutinen kaikille biologiasta kiinnostuneille. Evoluutio - tuo moneen kertaan täälläkin kielletty luonnonlaki - näyttäisi jättävän kriitikot huhuilemaan ja porskuttavansa taustalla samaan tapaan kuin se on miljoonia vuosia jo tehnytkin.

Näin ihmiskunnan tietämys ympäristöstään lisääntyy: Tipoittain, kaiken aikaa. On hienoa elää ajassa, jolloin meillä on tolkuttomasti tietämystä luonnosta ja muustakin. Loppua ei näy.

_________________
Jesus, save me from your followers.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisko kehittyy, evoluutio työssään
ViestiLähetetty: Ma Syys 13, 2010 12:45 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Kesä 23, 2009 2:28 pm
Viestit: 1683
Paholaisen juoni, kuten fossiilit.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisko kehittyy, evoluutio työssään
ViestiLähetetty: Ma Syys 13, 2010 6:58 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Elo 04, 2006 11:19 pm
Viestit: 1181
A. Ankka kirjoitti:
http://news.nationalgeographic.co.uk/news/2010/09/100901-science-animals-evolution-australia-lizard-skink-live-birth-eggs

Linkin uutinen kertoo australialaisen liskon lisääntymistapojen muutoksesta. On havaittu, että erään munivan liskolajin korkeammalla ja viileämmässä ilmanalassa asuvat yksilöt synnyttävät enimmäkseen eläviä poikasia. Siirtymä munimisen ja elävän jälkeläisen synnytyksen välillä on nyt konkretisoitunut nykyään elävillä lajeilla.

Erittäin mielenkiintoinen uutinen kaikille biologiasta kiinnostuneille. Evoluutio - tuo moneen kertaan täälläkin kielletty luonnonlaki - näyttäisi jättävän kriitikot huhuilemaan ja porskuttavansa taustalla samaan tapaan kuin se on miljoonia vuosia jo tehnytkin.

Näin ihmiskunnan tietämys ympäristöstään lisääntyy: Tipoittain, kaiken aikaa. On hienoa elää ajassa, jolloin meillä on tolkuttomasti tietämystä luonnosta ja muustakin. Loppua ei näy.


Evoluutio - tuo moneen kertaan täälläkin kielletty luonnonlaki - kenen täällä kieltämä?

Kuvattu ilmiö ei muuten välttämättä johdu perimän muuttumisesta. Genomiin sisältyvillä ns. roskageeneillä voi olla kyky aktivoitua muuntuneissa oloissa aiheuttaen uuteen tilanteeseen sopeuttavia muutoksia elintoiminnoissa. Uutisessahan ei kerrottu, että genomin mahdollista muuntumista olisi vielä tutkittu. Kiinnostava ja kysymyksiä herättävä ilmiö joka tapauksessa..


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisko kehittyy, evoluutio työssään
ViestiLähetetty: Ma Syys 13, 2010 7:13 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Touko 13, 2005 8:32 pm
Viestit: 16111
P.S.V. kirjoitti:
Kuvattu ilmiö ei muuten välttämättä johdu perimän muuttumisesta. Genomiin sisältyvillä ns. roskageeneillä voi olla kyky aktivoitua muuntuneissa oloissa aiheuttaen uuteen tilanteeseen sopeuttavia muutoksia elintoiminnoissa. Uutisessahan ei kerrottu, että genomin mahdollista muuntumista olisi vielä tutkittu. Kiinnostava ja kysymyksiä herättävä ilmiö joka tapauksessa..


Tuota tuota, mistähän lähtien vain määrälliset muutokset ovat olleet muuttumista, mutta eivät laadulliset muutokset?

_________________
The most important thing in life...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisko kehittyy, evoluutio työssään
ViestiLähetetty: Ma Syys 13, 2010 8:45 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 14, 2009 9:27 pm
Viestit: 4843
-:)lauri kirjoitti:
P.S.V. kirjoitti:
Kuvattu ilmiö ei muuten välttämättä johdu perimän muuttumisesta. Genomiin sisältyvillä ns. roskageeneillä voi olla kyky aktivoitua muuntuneissa oloissa aiheuttaen uuteen tilanteeseen sopeuttavia muutoksia elintoiminnoissa. Uutisessahan ei kerrottu, että genomin mahdollista muuntumista olisi vielä tutkittu. Kiinnostava ja kysymyksiä herättävä ilmiö joka tapauksessa..


Tuota tuota, mistähän lähtien vain määrälliset muutokset ovat olleet muuttumista, mutta eivät laadulliset muutokset?

Miten niin? Määrälliset tai laadulliset muutoset eivät kai sittenkään ole evoluutiota ilman genomin muuttumista.

Hieman ehkä ennenaikaista julistaa "evoluutio tavattu itseteossa", ennen varmaa tietoa. Olisi hieman noloa erehtyä, eikö?

Enkä ole kretsu ja juuri siksi maltti on hyvä säilyttää näissä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisko kehittyy, evoluutio työssään
ViestiLähetetty: Ma Syys 13, 2010 8:50 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Loka 16, 2009 6:42 pm
Viestit: 900
Electric shadow kirjoitti:
-:)lauri kirjoitti:
P.S.V. kirjoitti:
Kuvattu ilmiö ei muuten välttämättä johdu perimän muuttumisesta. Genomiin sisältyvillä ns. roskageeneillä voi olla kyky aktivoitua muuntuneissa oloissa aiheuttaen uuteen tilanteeseen sopeuttavia muutoksia elintoiminnoissa. Uutisessahan ei kerrottu, että genomin mahdollista muuntumista olisi vielä tutkittu. Kiinnostava ja kysymyksiä herättävä ilmiö joka tapauksessa..


Tuota tuota, mistähän lähtien vain määrälliset muutokset ovat olleet muuttumista, mutta eivät laadulliset muutokset?

Miten niin? Määrälliset tai laadulliset muutoset eivät kai sittenkään ole evoluutiota ilman genomin muuttumista.

Hieman ehkä ennenaikaista julistaa "evoluutio tavattu itseteossa", ennen varmaa tietoa. Olisi hieman noloa erehtyä, eikö?

Enkä ole kretsu ja juuri siksi maltti on hyvä säilyttää näissä.

Evoluutio on sopeutumista uusiin elinolosuhteisiin. Ei sillä ole väliä millä mekanismilla se tapahtuu.

_________________
100% käyttämistäni prosenteista on vääriä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisko kehittyy, evoluutio työssään
ViestiLähetetty: Ma Syys 13, 2010 9:03 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 14, 2009 9:27 pm
Viestit: 4843
Hybrid kirjoitti:
Evoluutio on sopeutumista uusiin elinolosuhteisiin. Ei sillä ole väliä millä mekanismilla se tapahtuu.

Ellei se sopeutuminen johdu genomin muuntumisesta, se ei periydy. Joistain päälleliimatuista ominaisuuksistakin on tosin ollut puhetta, mutta se lienee teoriaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisko kehittyy, evoluutio työssään
ViestiLähetetty: Ma Syys 13, 2010 9:40 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 1:35 am
Viestit: 2360
Electric shadow kirjoitti:
Hybrid kirjoitti:
Evoluutio on sopeutumista uusiin elinolosuhteisiin. Ei sillä ole väliä millä mekanismilla se tapahtuu.

Ellei se sopeutuminen johdu genomin muuntumisesta, se ei periydy. Joistain päälleliimatuista ominaisuuksistakin on tosin ollut puhetta, mutta se lienee teoriaa.

Kyllä epigeneettiset mekanismit alkavat olla jo kohtalaisen hyvin dokumentoituja. Niissä siis varsinaisten geenien (tai oikeastaan niiden säätelyalueiden) päälle "liimataan" molekyylejä, jotka voivat lisätä tai vähentää kyseisen geenin aktiivisuutta, ja aiheuttaa näin muutoksia eliössä. Osa näistä muutoksista voi periytyäkin yhden tai muutaman sukupolven yli, ja olla osana sopeutumista paikallisiin olosuhteisiin, mutta varsinaista evoluutiota epigeneettiset muutokset eivät tiettävästi tuota.

_________________
"Never say higher or lower in referring to organisms." -- Charles Darwin


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisko kehittyy, evoluutio työssään
ViestiLähetetty: Ma Syys 13, 2010 10:06 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 14, 2009 9:27 pm
Viestit: 4843
Mei long kirjoitti:
Kyllä epigeneettiset mekanismit alkavat olla jo kohtalaisen hyvin dokumentoituja. Niissä siis varsinaisten geenien (tai oikeastaan niiden säätelyalueiden) päälle "liimataan" molekyylejä, jotka voivat lisätä tai vähentää kyseisen geenin aktiivisuutta, ja aiheuttaa näin muutoksia eliössä. Osa näistä muutoksista voi periytyäkin yhden tai muutaman sukupolven yli, ja olla osana sopeutumista paikallisiin olosuhteisiin, mutta varsinaista evoluutiota epigeneettiset muutokset eivät tiettävästi tuota.

Jotai tällaista muistelin. Selvä siis.

Kaiketi yksi syy lisää olla aika varovainen ennenkuin voi olla varma evoluution aktuellin toiminnan todisteesta? Tokihan sellaisenkin pitää aina välillä tulla vastaan seurannan jatkuessa riittävän kauan. Voihan olla evolutiivisesta muutoksesta kysymys tässä nimenomaisessa tapauksessa, mutta lisätietoja taidetaan tarvita.

Eipä sillä että todisteista puutetta olisi, mutta mielenkiintoista olisi seurata ihan "livenä".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisko kehittyy, evoluutio työssään
ViestiLähetetty: Ke Syys 15, 2010 10:03 am 
Poissa

Liittynyt: La Huhti 02, 2005 11:02 am
Viestit: 8832
Paikkakunta: lappi
Jaa että liskokki ?

Ihminenki lissäinty ensialkhun jakkautumalla, sitte silmikoitumalla sitte
munasta ko kana, tai sotka sitte son alkanu tekemhän elävijä panikoita.

Joo niinse kehityksen matkassa ihminenki heikkenee, vuosi vuojelta.

_________________
http://www.youtube.com/user/ht1aslak


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisko kehittyy, evoluutio työssään
ViestiLähetetty: Ke Syys 15, 2010 10:14 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Elo 18, 2008 11:42 am
Viestit: 4061
Aslak kirjoitti:
Jaa että liskokki ?

Ihminenki lissäinty ensialkhun jakkautumalla, sitte silmikoitumalla sitte
munasta ko kana, tai sotka sitte son alkanu tekemhän elävijä panikoita.

Joo niinse kehityksen matkassa ihminenki heikkenee, vuosi vuojelta.

Luettelo on muuten hyvä, mutta mihin jäi suomalaisten "poikkeava" maailmantulo. Moni suurmiehistämmekin on löydetty saunan lauteiden alta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisko kehittyy, evoluutio työssään
ViestiLähetetty: Ke Syys 15, 2010 4:02 pm 
Poissa

Liittynyt: La Huhti 02, 2005 11:02 am
Viestit: 8832
Paikkakunta: lappi
Joo unehtuki minulta tuo ,antheksi.

Kekkonenkihan varisi lautheitten alle , ko se kävi kylässä Reitarin tykönä.
Pikkuhiljaa hissunkissun se viethinki helokopperilla etelhän, vishin ruhjheita nuolemhan.

Vähä ylempänä jokivarressa me kokkaillimma ,,no mitä lie, mutta killase nokka turpheshen painu, ko hulikupperin lapojen votvotus alko kuulumhan.
Ja kuusenkarhakoilla patoja reistathin peittää.

Eihän ne meistä välittänhet lensit alhaalla , että kopperin jalaksen melkhein vettä viilsi.

Ei nolhet suurija miehijä kumpikhan , Reitariki vähänläntä lihava partako mettärosvolla, ja
seku oli toisinhans kirjavaki.
Vishinn pyhki siihen maalipensselins. Joo oli se erikonen persoona .
No niin soli killa Kekkonenki.

_________________
http://www.youtube.com/user/ht1aslak


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 12 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: MSN NewsBlogs ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO