Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Touko 25, 2012 3:39 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 73 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento?
ViestiLähetetty: La Joulu 19, 2009 4:24 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Elo 15, 2007 3:38 am
Viestit: 356
Paikkakunta: Yli-Kiiminki
Miksi ihmisestä kehittyi älykäs, oman olemassa olon ja kuolemansa tiedostava olento? Miksei esimerkiksi liskoista/linnuista kehittynyt? Nehän olivan paljon ennen apinaa maapallolla.

Olen lukenut, että alkuihmisetkin "polkivat paikoillaan" jossain vaiheessa jopa kymmeniä, ellei satoja tuhansia vuosia.

Niin älykkäitä kuin monet linnutkin ovat, miksi esimerkiksi niistä ei kehittynyt ihmisen veroisia älyköitä?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento?
ViestiLähetetty: La Joulu 19, 2009 4:38 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Tammi 10, 2008 7:04 pm
Viestit: 610
Miljoonan vuoden päästä papukaijat ovat yhtä älykkäitä kuin nykyihminen.

Kädellinen olento vain ehti ensin.

_________________
Puolustamalla Islamia, syljet samalla kaikkien naisten ihmisoikeuksien päälle.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento?
ViestiLähetetty: La Joulu 19, 2009 5:18 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Touko 06, 2009 1:43 pm
Viestit: 2519
Jotkut väittävät että ilmastonmuutokset loivat perustan ihmisen älyn kehittymiselle (sopeutuminen muutokseen).

Lihansyönti ja metsästäminen auttoivat luultavasti myös (proteiini, yhteistyön tarve).

Sikäli hassua että viimeisin suuri ilmastonmuutos polkaisi käyntiin neoliittisen vallankumouksen..... :mrgreen:

_________________
Too many protest singers, not enough protest songs...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento?
ViestiLähetetty: La Joulu 19, 2009 5:27 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Tammi 10, 2008 7:04 pm
Viestit: 610
T-Bolt kirjoitti:
Jotkut väittävät että ilmastonmuutokset loivat perustan ihmisen älyn kehittymiselle (sopeutuminen muutokseen).

Lihansyönti ja metsästäminen auttoivat luultavasti myös (proteiini, yhteistyön tarve).

Sikäli hassua että viimeisin suuri ilmastonmuutos polkaisi käyntiin neoliittisen vallankumouksen..... :mrgreen:

Vaikka ihminen väitetysti on nyt aiheuttanut nk. ilmaston muutoksen, on sen takana silti viimekädessä luonto.

Ihminen kun on osa maapallon luontoa.

_________________
Puolustamalla Islamia, syljet samalla kaikkien naisten ihmisoikeuksien päälle.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento?
ViestiLähetetty: La Joulu 19, 2009 5:51 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Elo 15, 2007 3:38 am
Viestit: 356
Paikkakunta: Yli-Kiiminki
Lasse S. Liittynyt kirjoitti:
T-Bolt kirjoitti:
Jotkut väittävät että ilmastonmuutokset loivat perustan ihmisen älyn kehittymiselle (sopeutuminen muutokseen).

Lihansyönti ja metsästäminen auttoivat luultavasti myös (proteiini, yhteistyön tarve).

Sikäli hassua että viimeisin suuri ilmastonmuutos polkaisi käyntiin neoliittisen vallankumouksen..... :mrgreen:

Vaikka ihminen väitetysti on nyt aiheuttanut nk. ilmaston muutoksen, on sen takana silti viimekädessä luonto.

Ihminen kun on osa maapallon luontoa.

Menee filosofian puolelle.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento?
ViestiLähetetty: La Joulu 19, 2009 6:05 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 27, 2006 8:42 am
Viestit: 1320
Minulla olisi asiaan tällainen hypoteesi:
Ihminen sotii. Normaalisti evoluutio pysähtyy tai ainakin hidastuu siinä vaiheessa kun laji on sopeutunut esim. muuttuneisiin ympäristöolosuhteisiin tai kilpailuun toisen lajin kanssa.
Ihmisen taipumus sotimiseen on pitänyt evoluutiota käynnissä keskeytyksettä, koska kilpailu oman lajin kanssa ei ole koskaan voinut johtaa sopeutumiseen.

Itse olen kyllä rauhantahtoinen yksilö enkä missään nimessä kannata sotimista. Ihmisen evoluutiota voi jatkaa tehokkaamminkin ja vähemmällä verenvuodatuksella.

_________________
To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento?
ViestiLähetetty: La Joulu 19, 2009 6:06 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Tammi 10, 2008 7:04 pm
Viestit: 610
Millainen olisi esimerkiksi liskon moraali? Silmitön tappaminen ei välttämä olisi ihmisen veroisen älyn omaavan salamanderin mielestä hirveä teko.

Pistää miettimään.

_________________
Puolustamalla Islamia, syljet samalla kaikkien naisten ihmisoikeuksien päälle.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento?
ViestiLähetetty: La Joulu 19, 2009 6:10 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Syys 26, 2006 9:05 am
Viestit: 1390
Lasse S. Liittynyt kirjoitti:
Millainen olisi esimerkiksi liskon moraali? Silmitön tappaminen ei välttämä olisi ihmisen veroisen älyn omaavan salamanderin mielestä hirveä teko.


Eipä tuo ole sitä kaikkien ihmistenkään mielestä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento?
ViestiLähetetty: La Joulu 19, 2009 6:21 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Tammi 10, 2008 7:04 pm
Viestit: 610
ZiPA kirjoitti:
Lasse S. Liittynyt kirjoitti:
Millainen olisi esimerkiksi liskon moraali? Silmitön tappaminen ei välttämä olisi ihmisen veroisen älyn omaavan salamanderin mielestä hirveä teko.


Eipä tuo ole sitä kaikkien ihmistenkään mielestä.

Mutta siis yleensä ottaen, aivan johtotasolla sivistyneessä salamander-yhteiskunnassa.

Toki tässä vaiheessa nousee esiin kysymys, kuinka kyseinen lisko-kulttuuri edes kykenisi luomaan sivistynyttä yhteiskuntaa.

Ehkä liskot ovat jo niin älykkäitä, kuin ne vain voi olla?
Entä ihminen?

_________________
Puolustamalla Islamia, syljet samalla kaikkien naisten ihmisoikeuksien päälle.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento?
ViestiLähetetty: La Joulu 19, 2009 6:31 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Tammi 10, 2008 7:04 pm
Viestit: 610
On todistettu tosiasia, ettei evoluutio pyri älykkyyteen, vaan ainoastaan sopeutumiseen ympäristöön.

Miksi sitten ihmisestä kehittyi niin älykäs?
Se on hyvä kysymys.

_________________
Puolustamalla Islamia, syljet samalla kaikkien naisten ihmisoikeuksien päälle.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento?
ViestiLähetetty: La Joulu 19, 2009 6:34 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 27, 2006 8:42 am
Viestit: 1320
ykskivi kirjoitti:
Minulla olisi asiaan tällainen hypoteesi:
Ihminen sotii. Normaalisti evoluutio pysähtyy tai ainakin hidastuu siinä vaiheessa kun laji on sopeutunut esim. muuttuneisiin ympäristöolosuhteisiin tai kilpailuun toisen lajin kanssa.
Ihmisen taipumus sotimiseen on pitänyt evoluutiota käynnissä keskeytyksettä, koska kilpailu oman lajin kanssa ei ole koskaan voinut johtaa sopeutumiseen.

Itse olen kyllä rauhantahtoinen yksilö enkä missään nimessä kannata sotimista. Ihmisen evoluutiota voi jatkaa tehokkaamminkin ja vähemmällä verenvuodatuksella.

Tähän vielä lisäyksenä; jääkausiajanjakson alkamisellakin on varmaan ollut merkityksensä. Liitukauden aikana maapallon ilmasto oli aika stabiili ja jatkuvasti samanlämpöinen ja riittävän lämmin vaihtolämpöisille; ympäristö ei asettanut liskoille evolutionäärisiä kehitystarpeita.
Nykyinen jääkausiajanjakso, jossa jääkaudet vaihtuvat jotain sadantuhannen vuodenvälein, aiheuttaa huomattavasti enemmän sopeutumistarpeita verrattuna ajanjaksoon ennen jääkausia.
Nämä kehitystarpeet koskevat kuitenkin koko eläinkuntaa, eikä ihminen ole siinä suhteessa erityisasemassa. Vaihtolämpöisille (kuten liskoille) tilanne ei tietenkään ole hyvä.

_________________
To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento?
ViestiLähetetty: La Joulu 19, 2009 6:39 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 27, 2006 8:42 am
Viestit: 1320
Lasse S. Liittynyt kirjoitti:
On todistettu tosiasia, ettei evoluutio pyri älykkyyteen, vaan ainoastaan sopeutumiseen ympäristöön.

Miksi sitten ihmisestä kehittyi niin älykäs?
Se on hyvä kysymys.

Aivan. Evoluutio 'pyrkii' ainoastaan sopeutumiseen. Mutta kuinka laji voi sopeutua ympäristöön, jossa se sotii älykästä lajia vastaan? Kehittymällä vielä alykkäämmäksi..
Laji voi aina sopeutua ympäristöön ja saavuttaa tilan, jossa sen ei enää tarvitse enempää sopeutua, jos ympäristö ei muutu.
Tilanne on toinen, jos lajin pitää sopeutua kilpailuun lajin kanssa, jolla on aina samat aseet kuin sillä itsellään. Lopputuloksena on keskeytymätön evolutionäärinen kehitys.

_________________
To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento?
ViestiLähetetty: La Joulu 19, 2009 6:39 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Tammi 10, 2008 7:04 pm
Viestit: 610
ykskivi kirjoitti:
ykskivi kirjoitti:
Minulla olisi asiaan tällainen hypoteesi:
Ihminen sotii. Normaalisti evoluutio pysähtyy tai ainakin hidastuu siinä vaiheessa kun laji on sopeutunut esim. muuttuneisiin ympäristöolosuhteisiin tai kilpailuun toisen lajin kanssa.
Ihmisen taipumus sotimiseen on pitänyt evoluutiota käynnissä keskeytyksettä, koska kilpailu oman lajin kanssa ei ole koskaan voinut johtaa sopeutumiseen.

Itse olen kyllä rauhantahtoinen yksilö enkä missään nimessä kannata sotimista. Ihmisen evoluutiota voi jatkaa tehokkaamminkin ja vähemmällä verenvuodatuksella.

Tähän vielä lisäyksenä; jääkausiajanjakson alkamisellakin on varmaan ollut merkityksensä. Liitukauden aikana maapallon ilmasto oli aika stabiili ja jatkuvasti samanlämpöinen ja riittävän lämmin vaihtolämpöisille; ympäristö ei asettanut liskoille evolutionäärisiä kehitystarpeita.
Nykyinen jääkausiajanjakso, jossa jääkaudet vaihtuvat jotain sadantuhannen vuodenvälein, aiheuttaa huomattavasti enemmän sopeutumistarpeita verrattuna ajanjaksoon ennen jääkausia.
Nämä kehitystarpeet koskevat kuitenkin koko eläinkuntaa, eikä ihminen ole siinä suhteessa erityisasemassa. Vaihtolämpöisille (kuten liskoille) tilanne ei tietenkään ole hyvä.

Helvetin älykästä tekstiä. Tähän toivoisin monien puuttuvan.

_________________
Puolustamalla Islamia, syljet samalla kaikkien naisten ihmisoikeuksien päälle.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento?
ViestiLähetetty: La Joulu 19, 2009 6:45 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Tammi 10, 2008 7:04 pm
Viestit: 610
ykskivi kirjoitti:
Lasse S. Liittynyt kirjoitti:
On todistettu tosiasia, ettei evoluutio pyri älykkyyteen, vaan ainoastaan sopeutumiseen ympäristöön.

Miksi sitten ihmisestä kehittyi niin älykäs?
Se on hyvä kysymys.

Aivan. Evoluutio 'pyrkii' ainoastaan sopeutumiseen. Mutta kuinka laji voi sopeutua ympäristöön, jossa se sotii älykästä lajia vastaan? Kehittymällä vielä alykkäämmäksi..
Laji voi aina sopeutua ympäristöön ja saavuttaa tilan, jossa sen ei enää tarvitse enempää sopeutua, jos ympäristö ei muutu.
Tilanne on toinen, jos lajin pitää sopeutua kilpailuun lajin kanssa, jolla on aina samat aseet kuin sillä itsellään. Lopputuloksena on keskeytymätön evolutionäärinen kehitys.

Näin ollen nimenomaan sotiminen on kehityksen takaaja.

_________________
Puolustamalla Islamia, syljet samalla kaikkien naisten ihmisoikeuksien päälle.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento?
ViestiLähetetty: La Joulu 19, 2009 6:51 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Elo 21, 2006 3:59 pm
Viestit: 475
Se älykkyys on niin suhteellista. Jospa muut eläimet ovat "älynneet", että heidän on parempi elää näin, eikä kuten ihmiset?

Se joka tietoa lisää se tuskaa lisää = ihminen = ei niin älykäs.

_________________
Olisi paljon parempi roikkua puussa ja syödä banaania.


Viimeksi muokannut anklebone päivämäärä La Joulu 19, 2009 6:51 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 73 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO