Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Rauno-Petteri Lapinoja
|
Viestin otsikko: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento? Lähetetty: La Joulu 19, 2009 4:24 pm |
|
Liittynyt: Ke Elo 15, 2007 3:38 am Viestit: 356 Paikkakunta: Yli-Kiiminki
|
|
Miksi ihmisestä kehittyi älykäs, oman olemassa olon ja kuolemansa tiedostava olento? Miksei esimerkiksi liskoista/linnuista kehittynyt? Nehän olivan paljon ennen apinaa maapallolla.
Olen lukenut, että alkuihmisetkin "polkivat paikoillaan" jossain vaiheessa jopa kymmeniä, ellei satoja tuhansia vuosia.
Niin älykkäitä kuin monet linnutkin ovat, miksi esimerkiksi niistä ei kehittynyt ihmisen veroisia älyköitä?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Lasse S. Liittynyt
|
Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento? Lähetetty: La Joulu 19, 2009 4:38 pm |
|
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 7:04 pm Viestit: 610
|
|
Miljoonan vuoden päästä papukaijat ovat yhtä älykkäitä kuin nykyihminen.
Kädellinen olento vain ehti ensin.
_________________ Puolustamalla Islamia, syljet samalla kaikkien naisten ihmisoikeuksien päälle.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
T-Bolt
|
Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento? Lähetetty: La Joulu 19, 2009 5:18 pm |
|
Liittynyt: Ke Touko 06, 2009 1:43 pm Viestit: 2519
|
Jotkut väittävät että ilmastonmuutokset loivat perustan ihmisen älyn kehittymiselle (sopeutuminen muutokseen). Lihansyönti ja metsästäminen auttoivat luultavasti myös (proteiini, yhteistyön tarve). Sikäli hassua että viimeisin suuri ilmastonmuutos polkaisi käyntiin neoliittisen vallankumouksen..... 
_________________ Too many protest singers, not enough protest songs...
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Lasse S. Liittynyt
|
Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento? Lähetetty: La Joulu 19, 2009 5:27 pm |
|
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 7:04 pm Viestit: 610
|
T-Bolt kirjoitti: Jotkut väittävät että ilmastonmuutokset loivat perustan ihmisen älyn kehittymiselle (sopeutuminen muutokseen). Lihansyönti ja metsästäminen auttoivat luultavasti myös (proteiini, yhteistyön tarve). Sikäli hassua että viimeisin suuri ilmastonmuutos polkaisi käyntiin neoliittisen vallankumouksen.....  Vaikka ihminen väitetysti on nyt aiheuttanut nk. ilmaston muutoksen, on sen takana silti viimekädessä luonto. Ihminen kun on osa maapallon luontoa.
_________________ Puolustamalla Islamia, syljet samalla kaikkien naisten ihmisoikeuksien päälle.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Rauno-Petteri Lapinoja
|
Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento? Lähetetty: La Joulu 19, 2009 5:51 pm |
|
Liittynyt: Ke Elo 15, 2007 3:38 am Viestit: 356 Paikkakunta: Yli-Kiiminki
|
Lasse S. Liittynyt kirjoitti: T-Bolt kirjoitti: Jotkut väittävät että ilmastonmuutokset loivat perustan ihmisen älyn kehittymiselle (sopeutuminen muutokseen). Lihansyönti ja metsästäminen auttoivat luultavasti myös (proteiini, yhteistyön tarve). Sikäli hassua että viimeisin suuri ilmastonmuutos polkaisi käyntiin neoliittisen vallankumouksen.....  Vaikka ihminen väitetysti on nyt aiheuttanut nk. ilmaston muutoksen, on sen takana silti viimekädessä luonto. Ihminen kun on osa maapallon luontoa. Menee filosofian puolelle.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ykskivi
|
Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento? Lähetetty: La Joulu 19, 2009 6:05 pm |
|
Liittynyt: Ma Maalis 27, 2006 8:42 am Viestit: 1320
|
|
Minulla olisi asiaan tällainen hypoteesi: Ihminen sotii. Normaalisti evoluutio pysähtyy tai ainakin hidastuu siinä vaiheessa kun laji on sopeutunut esim. muuttuneisiin ympäristöolosuhteisiin tai kilpailuun toisen lajin kanssa. Ihmisen taipumus sotimiseen on pitänyt evoluutiota käynnissä keskeytyksettä, koska kilpailu oman lajin kanssa ei ole koskaan voinut johtaa sopeutumiseen.
Itse olen kyllä rauhantahtoinen yksilö enkä missään nimessä kannata sotimista. Ihmisen evoluutiota voi jatkaa tehokkaamminkin ja vähemmällä verenvuodatuksella.
_________________ To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Lasse S. Liittynyt
|
Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento? Lähetetty: La Joulu 19, 2009 6:06 pm |
|
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 7:04 pm Viestit: 610
|
|
Millainen olisi esimerkiksi liskon moraali? Silmitön tappaminen ei välttämä olisi ihmisen veroisen älyn omaavan salamanderin mielestä hirveä teko.
Pistää miettimään.
_________________ Puolustamalla Islamia, syljet samalla kaikkien naisten ihmisoikeuksien päälle.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ZiPA
|
Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento? Lähetetty: La Joulu 19, 2009 6:10 pm |
|
Liittynyt: Ti Syys 26, 2006 9:05 am Viestit: 1390
|
Lasse S. Liittynyt kirjoitti: Millainen olisi esimerkiksi liskon moraali? Silmitön tappaminen ei välttämä olisi ihmisen veroisen älyn omaavan salamanderin mielestä hirveä teko.
Eipä tuo ole sitä kaikkien ihmistenkään mielestä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Lasse S. Liittynyt
|
Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento? Lähetetty: La Joulu 19, 2009 6:21 pm |
|
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 7:04 pm Viestit: 610
|
ZiPA kirjoitti: Lasse S. Liittynyt kirjoitti: Millainen olisi esimerkiksi liskon moraali? Silmitön tappaminen ei välttämä olisi ihmisen veroisen älyn omaavan salamanderin mielestä hirveä teko.
Eipä tuo ole sitä kaikkien ihmistenkään mielestä. Mutta siis yleensä ottaen, aivan johtotasolla sivistyneessä salamander-yhteiskunnassa. Toki tässä vaiheessa nousee esiin kysymys, kuinka kyseinen lisko-kulttuuri edes kykenisi luomaan sivistynyttä yhteiskuntaa. Ehkä liskot ovat jo niin älykkäitä, kuin ne vain voi olla? Entä ihminen?
_________________ Puolustamalla Islamia, syljet samalla kaikkien naisten ihmisoikeuksien päälle.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Lasse S. Liittynyt
|
Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento? Lähetetty: La Joulu 19, 2009 6:31 pm |
|
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 7:04 pm Viestit: 610
|
|
On todistettu tosiasia, ettei evoluutio pyri älykkyyteen, vaan ainoastaan sopeutumiseen ympäristöön.
Miksi sitten ihmisestä kehittyi niin älykäs? Se on hyvä kysymys.
_________________ Puolustamalla Islamia, syljet samalla kaikkien naisten ihmisoikeuksien päälle.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ykskivi
|
Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento? Lähetetty: La Joulu 19, 2009 6:34 pm |
|
Liittynyt: Ma Maalis 27, 2006 8:42 am Viestit: 1320
|
ykskivi kirjoitti: Minulla olisi asiaan tällainen hypoteesi: Ihminen sotii. Normaalisti evoluutio pysähtyy tai ainakin hidastuu siinä vaiheessa kun laji on sopeutunut esim. muuttuneisiin ympäristöolosuhteisiin tai kilpailuun toisen lajin kanssa. Ihmisen taipumus sotimiseen on pitänyt evoluutiota käynnissä keskeytyksettä, koska kilpailu oman lajin kanssa ei ole koskaan voinut johtaa sopeutumiseen.
Itse olen kyllä rauhantahtoinen yksilö enkä missään nimessä kannata sotimista. Ihmisen evoluutiota voi jatkaa tehokkaamminkin ja vähemmällä verenvuodatuksella. Tähän vielä lisäyksenä; jääkausiajanjakson alkamisellakin on varmaan ollut merkityksensä. Liitukauden aikana maapallon ilmasto oli aika stabiili ja jatkuvasti samanlämpöinen ja riittävän lämmin vaihtolämpöisille; ympäristö ei asettanut liskoille evolutionäärisiä kehitystarpeita. Nykyinen jääkausiajanjakso, jossa jääkaudet vaihtuvat jotain sadantuhannen vuodenvälein, aiheuttaa huomattavasti enemmän sopeutumistarpeita verrattuna ajanjaksoon ennen jääkausia. Nämä kehitystarpeet koskevat kuitenkin koko eläinkuntaa, eikä ihminen ole siinä suhteessa erityisasemassa. Vaihtolämpöisille (kuten liskoille) tilanne ei tietenkään ole hyvä.
_________________ To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ykskivi
|
Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento? Lähetetty: La Joulu 19, 2009 6:39 pm |
|
Liittynyt: Ma Maalis 27, 2006 8:42 am Viestit: 1320
|
Lasse S. Liittynyt kirjoitti: On todistettu tosiasia, ettei evoluutio pyri älykkyyteen, vaan ainoastaan sopeutumiseen ympäristöön.
Miksi sitten ihmisestä kehittyi niin älykäs? Se on hyvä kysymys. Aivan. Evoluutio 'pyrkii' ainoastaan sopeutumiseen. Mutta kuinka laji voi sopeutua ympäristöön, jossa se sotii älykästä lajia vastaan? Kehittymällä vielä alykkäämmäksi.. Laji voi aina sopeutua ympäristöön ja saavuttaa tilan, jossa sen ei enää tarvitse enempää sopeutua, jos ympäristö ei muutu. Tilanne on toinen, jos lajin pitää sopeutua kilpailuun lajin kanssa, jolla on aina samat aseet kuin sillä itsellään. Lopputuloksena on keskeytymätön evolutionäärinen kehitys.
_________________ To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Lasse S. Liittynyt
|
Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento? Lähetetty: La Joulu 19, 2009 6:39 pm |
|
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 7:04 pm Viestit: 610
|
ykskivi kirjoitti: ykskivi kirjoitti: Minulla olisi asiaan tällainen hypoteesi: Ihminen sotii. Normaalisti evoluutio pysähtyy tai ainakin hidastuu siinä vaiheessa kun laji on sopeutunut esim. muuttuneisiin ympäristöolosuhteisiin tai kilpailuun toisen lajin kanssa. Ihmisen taipumus sotimiseen on pitänyt evoluutiota käynnissä keskeytyksettä, koska kilpailu oman lajin kanssa ei ole koskaan voinut johtaa sopeutumiseen.
Itse olen kyllä rauhantahtoinen yksilö enkä missään nimessä kannata sotimista. Ihmisen evoluutiota voi jatkaa tehokkaamminkin ja vähemmällä verenvuodatuksella. Tähän vielä lisäyksenä; jääkausiajanjakson alkamisellakin on varmaan ollut merkityksensä. Liitukauden aikana maapallon ilmasto oli aika stabiili ja jatkuvasti samanlämpöinen ja riittävän lämmin vaihtolämpöisille; ympäristö ei asettanut liskoille evolutionäärisiä kehitystarpeita. Nykyinen jääkausiajanjakso, jossa jääkaudet vaihtuvat jotain sadantuhannen vuodenvälein, aiheuttaa huomattavasti enemmän sopeutumistarpeita verrattuna ajanjaksoon ennen jääkausia. Nämä kehitystarpeet koskevat kuitenkin koko eläinkuntaa, eikä ihminen ole siinä suhteessa erityisasemassa. Vaihtolämpöisille (kuten liskoille) tilanne ei tietenkään ole hyvä. Helvetin älykästä tekstiä. Tähän toivoisin monien puuttuvan.
_________________ Puolustamalla Islamia, syljet samalla kaikkien naisten ihmisoikeuksien päälle.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Lasse S. Liittynyt
|
Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento? Lähetetty: La Joulu 19, 2009 6:45 pm |
|
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 7:04 pm Viestit: 610
|
ykskivi kirjoitti: Lasse S. Liittynyt kirjoitti: On todistettu tosiasia, ettei evoluutio pyri älykkyyteen, vaan ainoastaan sopeutumiseen ympäristöön.
Miksi sitten ihmisestä kehittyi niin älykäs? Se on hyvä kysymys. Aivan. Evoluutio 'pyrkii' ainoastaan sopeutumiseen. Mutta kuinka laji voi sopeutua ympäristöön, jossa se sotii älykästä lajia vastaan? Kehittymällä vielä alykkäämmäksi.. Laji voi aina sopeutua ympäristöön ja saavuttaa tilan, jossa sen ei enää tarvitse enempää sopeutua, jos ympäristö ei muutu. Tilanne on toinen, jos lajin pitää sopeutua kilpailuun lajin kanssa, jolla on aina samat aseet kuin sillä itsellään. Lopputuloksena on keskeytymätön evolutionäärinen kehitys. Näin ollen nimenomaan sotiminen on kehityksen takaaja.
_________________ Puolustamalla Islamia, syljet samalla kaikkien naisten ihmisoikeuksien päälle.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
anklebone
|
Viestin otsikko: Re: Miksi ihmisestä kehittyi älykäs olento? Lähetetty: La Joulu 19, 2009 6:51 pm |
|
Liittynyt: Ma Elo 21, 2006 3:59 pm Viestit: 475
|
|
Se älykkyys on niin suhteellista. Jospa muut eläimet ovat "älynneet", että heidän on parempi elää näin, eikä kuten ihmiset?
Se joka tietoa lisää se tuskaa lisää = ihminen = ei niin älykäs.
_________________ Olisi paljon parempi roikkua puussa ja syödä banaania.
Viimeksi muokannut anklebone päivämäärä La Joulu 19, 2009 6:51 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|