Einheri kirjoitti:
Dinot kuitenkin olivat matelijoita ja tämän päivän matelijat ovat vaihtolämpöisiä.
"Matelijoita" ei eläinryhmänä ole olemassakaan. Dinosaurukset ovat arkosaureja, ja niiden läheisiä sukulaisia ovat krokotiilit (joiden esi-isät, kuten totesin, todennäköisesti olivat tasalämpöisiä) ja lentoliskot (jotka olivat tasalämpöisiä). Lisäksi nykyään elävät dinosaurukset ovat tasalämpöisiä. Fylogeneettinen konteksti siis viittaa vahvasti tasalämpöisyyteen. Oikeat "matelijat", eli liskot ja käärmeet, ovat arkosaureille vain etäistä sukua.
Einheri kirjoitti:
Toisekseen siihen aikaan lämpötilat olivat korkeampia eikä suurta tarvetta tasalämpöisyyteen ollut. Voi olla että isot dinot olivat vaihtolämpöisiä mutta pienet tasalämpöisiä.
Kuitenkin kaikki nykyajan troopiikin linnut ja nisäkkäät ovat tasalämpöisiä, eikä yksikään ole tästä julmetusti energiaa kuluttavasta ominaisuudesta luopunut lämpimän ilmaston vuoksi. Siihen lienee syynsä, joista yksi on tasaisen optimilämpötilan antamat edut. Tropiikissakaan ei ole koko ajan 36 astetta lämmintä, ja jo pienikin heitto kumpaankin suuntaan on ikävä. Alaspäin se vähentää aktiivisuutta, ylöspäin tappaa.
Tropiikissakin tasalämpöiset eläimet ovat selvästi aktiivisempia kuin vaihtolämpöiset, joten ero selvästi on olemassa.
Dinosaurusten varhaisimmat muodot ja kaikkien suurten dinosaurusryhmien kantamuodot olivat pieniä (siis suhteellisen pieniä, alle satakiloisia). Jos ne olivat tasalämpöisiä mutta suuret vaihtolämpöisiä, tämä tarkoittaisi että tasalämpöisyys on dinoille primitiivinen ominaisuus ja mahdollinen vaihtolämpöisyys on kehittynyt erikseen useita kertoja. En tosin näe, miksi se olisi kehittynyt (ks. edellä).
Einheri kirjoitti:
Joissain dinojen luissa voidaan havaita vuodenaikojen säätelemää kasvua jota on pidetty vaihtolämpöisyyden merkkinä. Nykyaikaisilla vaihtolämpöisillä esiintyy samanlaista luunkasvua.
Olisiko heittää viitettä? Esimerkiksi
tässä abstraktissa todetaan kasvuiän renkaiden olevan yleinen piirre sekä vaihto- että tasalämpöisillä eläimillä. Kyseisessä tutkimuksessa niitä on mittailtu moa-lintujen luista.
Vuosirenkaita on tasalämpöistenkin eläinten luissa, koska ne kasvavat hitaammin kylminä/pimeinä/kuivina vuodenaikoina ravinnon vähyyden ja homeostasian ylläpitoon kuluvan energian vuoksi. Yleensä niitä tietenkin on vain poikasajalta, koska aikuiskoon saavutettuaan eläin ei juuri enää kasva.
Dataa dinosaurusten kasvunopeudesta ja niiden kasvutavan vertailua suuriin matelijoihin löytyy esimerkiksi täältä:
http://bio.fsu.edu/~gerick/research.htmTutkittujen dinosaurusten kasvunopeus asettuu samalle suoralle pussieläinten ja valaiden kanssa - kauas vaihtolämpöisten "matelijoiden" yläpuolelle.
Einheri kirjoitti:
Dinoilla ei myöskään ollut vedenkulutusta sääteleviä nenäsimpukoita kuten kaikilla nykyaikaisilla tasalämpöisillä on.
Kyseisen sienimäisen luuaineksen oikea suomalainen nimi taitaa olla nenäkuorikko. Eräissä tieteellisissäkin papereissa väitetään, että kaikilla nykyajan tasalämpöisillä olisi sellainen, mutta tämä ei itse asiassa pidä paikkaansa. Ne puuttuvat mm. strutseilta, norsuilta, valailta ja monilta kädellisiltä.
Joka tapauksessa totta on, että nenäkuorikot ovat hyvin hentoja eivätkä usein edes luutuneita. Niiden säilyminen fossiileissa on siis ennemminkin äärimmäisen harvinaista kuin tavallista. Niitä on myös etsitty perin harvoista fossiileista, joten "absence of evidence is not evidence of absence". Kuitenkin niitä ilmeisesti ON löydetty dinosaurusfossiileistakin (toisin kuin esim. Hillenius & Ruben väittävät).
Nenäkuorikot ovat kehittyneet useita kertoja itsenäisesti luisina, mutta saman tehtävän voisi hyvin hoitaa myös kokonaan pehmeästä kudoksista muodostunut vastaava elin. Ja näitähän ei tietenkään edes voitaisi havaita fossiileista, joten on täysin mahdollista, että dinosauruksilla (ja crurotarseilla yms.) oli sellaiset.
Käytännössä nenäkuorikoiden olemassaolo siis todistaa (tai ainakin antaa vahvoja viitteitä) tasalämpöisyydestä, mutta niiden puuttuminen ei ole käytännössä minkään arvoinen todiste suuntaan tahi toiseen.
Einheri kirjoitti:
Lisäksi esimerkiksi suuret purjeet dinojen selässä ja muut vastaavat olivat ilmeisesti tarkoitettuja lämmönpoistoon/keräämiseen, joka osoittaa vaihtolämpöisen suuntaan.
Ja tällaisia dinosauruksia tunnetaan koko ryhmän historian ajalta ja tuhansien tunnettujen lajien joukosta... kaksi.
Spinosaurus ja
Ouranosaurus.
Monissa kirjoissa "dinosauruksena" esiintyvää harjaselkäistä
Dimetrodonia ei pidä sekoittaa dinosauruksiin, sillä se on läheisempää sukua meille nisäkkäille ja eli hyvän aikaa ennen ensimmäisiäkään dinosauruksia.
Einheri kirjoitti:
Joillain dinoilla on havaittu läpivalaisussa krokotiilityyliset vaihtolämpöisen keuhkot, jotka ovat aivan erilaiset kuin esim. linnuilla. Lisäksi muiden sisäelinten paikat viittaavat vaihtolämpöiseen otukseen.
Kerrataanpa nyt vielä, niin millaiset keuhkot krokotiileilla onkaan?
Niillä on lintumaiset läpivirtauskeuhkot, joista tosin puuttuvat ilmapussit. Ilmapusseja kuitenkin todistetusti esiintyy dinosauruksista ainakin sauropodeilla ja theropodeilla, ja lisäksi dinojen sisarryhmä lentoliskoilla. Ja itse asiassa myös dinosaurus-lentoliskoryhmän sisarryhmällä, varhaisilla krokotiilien sukulaisilla oli ilmapussit.
Linkki tutkimukseen alligaattorien keuhkoista:
http://www.sciencemag.org/cgi/content/a ... 7/5963/338Ilmapussit varhaisilla crurotarseilla ja niiden primitiivinen asema arkosaurien evoluutiossa:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11402840Tetrapod Zoology-blogissa oli taannoin erinomaista pohdintaa aiheesta lentoliskojen ilmapussijärjestelmää käsittelevän postauksen yhteydessä. Kannattaa selailla myös kommentteja, jos aihe kiinnostaa. Siellä ne kiinnostavimmat näkökannat tulevat esiin:
http://scienceblogs.com/tetrapodzoology ... r_sacs.phpLisäksi ongelmana vaihtolämpöisten dinosaurusten hypoteesille ovat vielä esimerkiksi
Biomekaniikka,
Arktiset dinosaurukset ja
9-metriset hölkkääjät.
Englanninkielinen Wikipedia antaa tapansa mukaan varsin hyvän yleiskatsauksen aiheeseen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Physiology_of_dinosaurs