Tieteessä nyt

 

Sata lehtistipendiä jaettu

Tiede-lehti on jakanut reaaliaineissa menestyneille lukion oppilaille sata lehtistipendiä. Valitut saavat lehden vuosikerran. Stipendiaattien nimet löytyvät täältä

 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on La Touko 18, 2013 5:24 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 81 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Rotujen sekoittumisesta
ViestiLähetetty: Su Heinä 15, 2012 5:50 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Tammi 02, 2006 10:43 am
Viestit: 389
Paikkakunta: Espoo
error!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rotujen sekoittumisesta
ViestiLähetetty: Su Heinä 15, 2012 5:56 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Tammi 02, 2006 10:43 am
Viestit: 389
Paikkakunta: Espoo
Ding Ding kirjoitti:
Juoni kirjoitti:
Korealaiset käyttävät foneettisia merkkejä jotka oppii halutessaan vaikka yhdessä päivässä.

Niin, ja aasialaisten älykkyysetu säilyy myös Yhdysvalloissa, vaikka he eivät enää osaisi vanhan kotimaansa kieltä. Eikä mikään tutkimus osoita, että kiinalaisten kirjoitusmerkkien opettelu nostaisi älykkyysosamäärää.

Ja mitkä kirjoitusmerkit tekevät ashkenasijuutalaisista vielä aasialaisiakin älykkäämpiä?



Toki tuo on vain yksi asia, joka edesauttaa nykyisen kaltaisessa älykkyystestissä menestymisessä. Oletettavasti USA:han siirtyneet yksilöt ovat keskimääräistä älykkäämpiä.

Onko Kiinan maaseudun viljelijäväestön älykkyyttä mitattu, ei ole ainakaan tullut sellaista tutkimusta eteen. Jos jonkin kansan keskimääräistä älykkyyttä halutaan mitata, tulee mitattavien olla hyvin edustava mitattavia edustava joukko.

Olen vahvasti sitä mieltä, että nykyiset älykkyystestit eivät mittaa kuin kykyä selviytyä tietyn tyyppisessä ympäristössä ja tietynlaisten haasteiden edessä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rotujen sekoittumisesta
ViestiLähetetty: Su Heinä 15, 2012 6:01 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am
Viestit: 9033
Paikkakunta: kahvikupin ääressä
Alex kirjoitti:
Olen vahvasti sitä mieltä, että nykyiset älykkyystestit eivät mittaa kuin kykyä selviytyä tietyn tyyppisessä ympäristössä ja tietynlaisten haasteiden edessä.

Silloinhan matalan ÄO-keskiarvon maiden asukeilla ei ole toivoa nousta länsimaiden tasolle, jos lapsiltakin puuttuu kyky selviytyä meidän kaltaisessamme yhteiskunnassa.

Alkukantaisissa yhteisöissä tehtävät ÄO-testit ovat muuten paljon muutakin kuin kuviopäättelytestejä, kuten alan kirjallisuutta lukemalla selviää.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rotujen sekoittumisesta
ViestiLähetetty: Su Heinä 15, 2012 6:05 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am
Viestit: 9033
Paikkakunta: kahvikupin ääressä
Alex kirjoitti:
Oletettavasti USA:han siirtyneet yksilöt ovat keskimääräistä älykkäämpiä.

Yleensähän siirtolaiset ovat ainakin aikaisemmin olleet sitä väkeä, joka ei ole kyennyt saamaan töitä kotimaastaan, eli he ovat olleet pikemminkin keskimääräistä tyhmempiä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rotujen sekoittumisesta
ViestiLähetetty: Su Heinä 15, 2012 6:14 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm
Viestit: 12047
Ding Ding kirjoitti:
Alex kirjoitti:
Oletettavasti USA:han siirtyneet yksilöt ovat keskimääräistä älykkäämpiä.

Yleensähän siirtolaiset ovat ainakin aikaisemmin olleet sitä väkeä, joka ei ole kyennyt saamaan töitä kotimaastaan, eli he ovat olleet pikemminkin keskimääräistä tyhmempiä.


Niiku Einstein.

_________________
Kynes gar kai bauzousin hôn an mê ginôskôsi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rotujen sekoittumisesta
ViestiLähetetty: Su Heinä 15, 2012 6:23 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Loka 04, 2007 8:04 am
Viestit: 12078
Ding Ding kirjoitti:
Alex kirjoitti:
Olen vahvasti sitä mieltä, että nykyiset älykkyystestit eivät mittaa kuin kykyä selviytyä tietyn tyyppisessä ympäristössä ja tietynlaisten haasteiden edessä.

Silloinhan matalan ÄO-keskiarvon maiden asukeilla ei ole toivoa nousta länsimaiden tasolle, jos lapsiltakin puuttuu kyky selviytyä meidän kaltaisessamme yhteiskunnassa.


No kyllä keskiverto keskivertolänkkäri olisi ongelmissa afrikkalaisiin olosuhteisiin jouduttuaan.

Toki täällä saadusta tiedosta olisi paljonkin hyötyä mutta pitäisi tarkastella sellaisista olosuhteista ettei olisi saanut sen hyödyllisempää koulutusta kuin keskiverto keskivertoafrikkalainenkaan.

_________________
http://www.theuselessweb.com/
http://yourlogicalfallacyis.com/
http://i.imgur.com/GmFOs.jpg


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rotujen sekoittumisesta
ViestiLähetetty: Su Heinä 15, 2012 6:32 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Tammi 30, 2011 5:15 pm
Viestit: 1950
Barbaari kirjoitti:
Ding Ding kirjoitti:
Alex kirjoitti:
Olen vahvasti sitä mieltä, että nykyiset älykkyystestit eivät mittaa kuin kykyä selviytyä tietyn tyyppisessä ympäristössä ja tietynlaisten haasteiden edessä.

Silloinhan matalan ÄO-keskiarvon maiden asukeilla ei ole toivoa nousta länsimaiden tasolle, jos lapsiltakin puuttuu kyky selviytyä meidän kaltaisessamme yhteiskunnassa.


No kyllä keskiverto keskivertolänkkäri olisi ongelmissa afrikkalaisiin olosuhteisiin jouduttuaan.

Toki täällä saadusta tiedosta olisi paljonkin hyötyä mutta pitäisi tarkastella sellaisista olosuhteista ettei olisi saanut sen hyödyllisempää koulutusta kuin keskiverto keskivertoafrikkalainenkaan.

Hyvin niillä valkoisilla E-Afrikassa tuntuu menevän vrt maan mustiin. E-Afrikkaan lähteneet valkoiset vielä siihen aikaan oli muutenkin varsin tietämättömiä maailman asioista, hyvä jos lukea nyt osasi.

Mutta sinä ilmeisesti esitit jonkun hypoteesin että 1000 valkoista joita on pidetty eristyksessä jossain luolassa ja 1000 mustaa jotka olisi eläneet jossain luolassa eristyksessä: heitettäisiin savannille ja katsoittaisiin kummat selviäisi paremmin.
Pitkällä aikavälillä luultavasti mustat koska heidän kehonsa on sopeutunut paremmin savannille: esim. tumma ihonväri on hyödyllisempi kuumassa kuin vitivalkoinen ihonväri: mikä on jokseenkin haitallinen. Toisaalta uskon kyllä että ennenpitkää valkoiset nousisi "valtaan" vaikka mustat ovatkin näennäisesti paremmin sopivia kyseiseen ympäristöön.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rotujen sekoittumisesta
ViestiLähetetty: Su Heinä 15, 2012 7:15 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Helmi 21, 2012 4:40 pm
Viestit: 143
Ding Ding kirjoitti:
Kiinalaisilta ja japanilaisilta lapsilta menee niin paljon arvokasta kouluaikaa hukkaan pelkän kirjoitusjärjestelmänsä opetteluun, että luulisi sen vaikuttavan pikemminkin haitallisesti älykkyyden kehittymiseen verrattuna suomalaisiin, jotka oppivat kaikki kirjaimet jo ennen ekaluokkaa, ja voivat sen jälkeen opiskella varsinaisia kouluaineita.

Kiinasta en osaa sanoa, mutta Japanin osalta tuo ei pidä täysin paikkaansa. Japanilaislapset opettelevat ensin lukemaan hiragana ja katakana merkistöillä. Molemmat ovat tavumerkistöjä, hiraganoilla kirjoitetaan kotoperäiset ja katakanoilla vierasperäiset sanat. Näillä opitaan kirjoittamaan suurinpiirtein samassa ikävaiheessa kuin länsimaissakin. Kiinalaista lainaa oleva kanji-merkistö opitaan pikkuhiljaa muun opetuksen ohessa.

_________________
L'ancienne alliance est rompue ; l'homme sait enfin qu'il est seul dans l'immensité indifférente de l'Univers d'où il a émergé par hasard. Non plus que son destin, son devoir n'est écrit nulle part.
-Jacques Monod


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rotujen sekoittumisesta
ViestiLähetetty: Su Heinä 15, 2012 8:35 pm 
Poissa

Liittynyt: To Loka 20, 2005 12:47 am
Viestit: 1321
Paikkakunta: Helsinki
Ding Ding kirjoitti:
Juoni kirjoitti:
Korealaiset käyttävät foneettisia merkkejä jotka oppii halutessaan vaikka yhdessä päivässä.

Niin, ja aasialaisten älykkyysetu säilyy myös Yhdysvalloissa, vaikka he eivät enää osaisi vanhan kotimaansa kieltä. Eikä mikään tutkimus osoita, että kiinalaisten kirjoitusmerkkien opettelu nostaisi älykkyysosamäärää.

Ja mitkä kirjoitusmerkit tekevät ashkenasijuutalaisista vielä aasialaisiakin älykkäämpiä?


:D ja vieläpä aikalailla. Askenazien keski-äo kun kieppuu 112-115 paikkeilla. Eikä selity koulutuksella, sillä ero askenazien ja muiden juutalaisten äo:ssa säilyy Israelissa, jossa käyvät samoja kouluja.


Alex kirjoitti:
Olen vahvasti sitä mieltä, että nykyiset älykkyystestit eivät mittaa kuin kykyä selviytyä tietyn tyyppisessä ympäristössä ja tietynlaisten haasteiden edessä.


Nähdäkseni olet aivan oikeaa mieltä, mutta debattia herättääkin tämän jonkin ominaisuuden perinnöllisyys ja erot populaatioiden välillä.

http://www.udel.edu/educ/gottfredson/30 ... 0years.pdf

Tuo kokoelma-artikkeli on linkitetty tälle palstalle minunkin toimestani lukuisia kertoja, eivätkä aiheeseen epäröiden suhtautuvat sitä kuitenkaan lue, mutta siinä on jos kiinnostaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rotujen sekoittumisesta
ViestiLähetetty: Ma Heinä 16, 2012 9:30 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Kesä 09, 2006 11:36 pm
Viestit: 1501
Denzil Dexter kirjoitti:
Alex kirjoitti:

Mielestäni ei ole mahdollista mitata rodun älykkyyttä. Menestys testeissä riippuu niin paljon siitä, millaista elämää olet elänyt. Aivot ovat lihas, joka kehittyy käyttämällä.

--


Mielestäni on täysin mahdollista mitata älykkyysosamäärä esimerkiksi yhdysvaltalaisilta ihan väristä riippumatta.


Mielestäni yhdysvaltalaisilta väristä riippumatta on turha yrittääkkään mitata "älykkyyttä" jos aivot ovat mittapuuna.

_________________
Haisen, joten en siis enää ole olemassa?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rotujen sekoittumisesta
ViestiLähetetty: Ke Heinä 18, 2012 1:55 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Heinä 11, 2012 9:54 am
Viestit: 15
Urantia: Vähän sen jälkeen kun levittäytyvät kiinalaiset olivat ajaneet punaisen ihmisen meren yli Pohjois-Amerikkaan, he puhdistivat Itä-Aasian jokilaaksot andoniiteista työntämällä nämä Siperiaan (hanti, mansit, tunguusit) pohjoisessa ja Turkestaniin (esituranidit - kirgiisien, kazakkien, uzbekkien jne. esi-isät) lännessä, jossa nämä pian tulivat kosketuksiin andiittien korkeamman kulttuurin kanssa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rotujen sekoittumisesta
ViestiLähetetty: Ke Heinä 18, 2012 1:59 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Heinä 11, 2012 9:54 am
Viestit: 15
Urantia: Indigonvärinen ihminen muutti sangik-kansoista viimeisenä pois rotunsa alkukeskuksesta. Jokseenkin niihin aikoihin, kun vihreä rotu oli hävittämässä oranssia rotua Egyptistä ja niin tehdessään suuresti heikensi itseään, alkoi mustien suuri exodus Palestiinan kautta merenrannikkoa pitkin etelään. Ja myöhemmin, kun nämä fyysisesti väkivahvat indigokansat tulivat Egyptiin, ne pelkän lukumääränsä voimalla pyyhkäisivät vihreän ihmisrodun olemattomiin. Nämä indigonväriset rodut sulattivat itseensä sen, mitä oranssista rodusta oli jäljellä, sekä suuren osan vihreästä rotuaineksesta, ja tietyt indigoheimot (sudanilaiset kokonaisuudessaan, mutta "puhtaista" indigo-vihreä yhdistelmistä eriyisesti eteläsudanilaiset) kohenivat tämän rotujen yhteensulautumisen kautta melkoisesti. Ja näin käy selville, että Egyptiä hallitsi ensin oranssi ihminen, sitten vihreä, jota seurasi indigo (musta) ihminen ja vieläkin myöhemmin indigosta, sinisestä ja muuntuneesta vihreästä aineksesta koostunut sekarotu. Mutta jo kauan ennen Aatamin saapumista Euroopan siniset ihmiset ja Arabian sekoittuneet rodut olivat ajaneet indigonvärisen rodun pois Egyptistä pitkälle etelään, Afrikan mantereen sisäosiin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rotujen sekoittumisesta
ViestiLähetetty: Ke Heinä 18, 2012 7:27 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Huhti 29, 2011 8:20 pm
Viestit: 2442
Paikkakunta: Wonderland
No niin, Urantia tästä enää puuttuikin. :roll:

_________________
*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rotujen sekoittumisesta
ViestiLähetetty: Ke Heinä 18, 2012 9:59 pm 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 17, 2007 11:05 pm
Viestit: 4560
Mouho kirjoitti:
No niin, Urantia tästä enää puuttuikin. :roll:

Olet turhan optimistinen. Pian ilmestyy Nonsensia, jossa pannaan historia ja tiede uusiksi.

_________________
Donna kirjoitti: Muuten voisit antaa esimerkin jolloin terroristit ovat asettaneet vaatimuksia politikoille? Minä en tiedä ainoatakaan tapausta.
mirab kirjoitti: Israel on tuhottava


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Rotujen sekoittumisesta
ViestiLähetetty: To Heinä 19, 2012 8:55 am 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 17, 2007 11:05 pm
Viestit: 4560
Miksi muuten Brasiliaan orjatöihin tuodut luku- ja kirjoitustaidottamat japsit ovat lopulta menestyneet erinomaisesti huolimatta vuosikymmeniä jatkuneesta rasismista? Kumma juttu.

For decades, Japanese Brazilians were seen as a delayed and non-assimilable people. The immigrants were treated only as a reserve of cheap labour that should be used on coffee plantations and that Brazil should avoid absorbing their cultural influences. This widespread conception that the Japanese were negative for Brazil was changed in the following decades. In the 1970s, Japan became one of the richest countries of the world, synonymous with modernity and progress. In the same period, Japanese Brazilians achieved a great cultural and economic success, probably the immigrant group that most rapidly achieved progress in Brazil. Due to the powerful Japanese economy and due to the rapid enrichment of the Nisei, in the last decades Brazilians of Japanese descent achieved a social prestige in Brazil which largely contrasts with the aggressiveness that the early immigrants were treated in the country.

http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_Brazilian

_________________
Donna kirjoitti: Muuten voisit antaa esimerkin jolloin terroristit ovat asettaneet vaatimuksia politikoille? Minä en tiedä ainoatakaan tapausta.
mirab kirjoitti: Israel on tuhottava


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 81 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Exabot [Bot] ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO