Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Touko 25, 2012 5:18 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 41 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Sukupuuttoja 62 miljv ja 140 miljv välein
ViestiLähetetty: Ke Maalis 16, 2005 9:42 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 9:04 pm
Viestit: 727
Nature -lehdessä Rohde & Muller julkistivat tutkimuksensa, että fossiilistoa katsoen sukupuuttoja (niiden voimistumisia) näkyi tulleen täysin säännöllisinä 62 +-3 miljoonan vuoden ja 140 miljoonan vuoden sykleinä. Syy tuntematon.

Sepkoski tai joku ehdotti aikoinaan 30 miljoonan vuoden sykliä ja arveltiin jonkun Nemesis tähden piilottelevan sen takana, joka aina 30 miljoonan vuoden välein tökkäisi tappajakomeetat liikkeelle.
Rohde & Muller kumoaa tämmöiset sillä, että linnunradan tähtivirrassa ohi kulkeva tähdet häiritsisi sen rataa niin, ettei sykli voisi pysyä vakaana satoja miljoonia vuosia, myös monet muut ehdotukset (maan sisäiset magmapluumipurkaukset, kahden tähden/häirikköplaneetan synkroninen
summasykli, auringon säteilyn sykli, auringon vaellus ja pujottelu galaktisen tason läpi) kyseenalaisia kun ei sykliä saa pysymään tarpeeksi vakaana tai aikaiseksi. Rohde & Muller jättää syyn auki, tuntemattomaksi ja toisten tutkijoiden keksittäväksi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Maalis 16, 2005 9:47 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 3:50 pm
Viestit: 29
Juu, luin itse tänään tuosta. Tässä jonkinmoinen nettilähde:

http://www.sciscoop.com/story/2005/3/15/61119/9520

Eikös viimeisestä suuresta sukupuutosta ole noin 65 miljoonaa vuotta, pitäisikö tässä alkaa pelätä? :)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Maalis 16, 2005 9:49 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:44 am
Viestit: 1450
Koskas on tulossa kylään seuraavan kerran?

_________________
And now, the forecast...
Youth... Optimism... Middle-age... Disappointment... Old-age... Senility and... Death
"Yksi palstan omituisista nuorta hiukan vanhemmista äijistä." ArKos 9.4.2006


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Maalis 16, 2005 9:55 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 9:04 pm
Viestit: 727
Krookus kirjoitti:
Juu, luin itse tänään tuosta. Tässä jonkinmoinen nettilähde:

http://www.sciscoop.com/story/2005/3/15/61119/9520

Eikös viimeisestä suuresta sukupuutosta ole noin 65 miljoonaa vuotta, pitäisikö tässä alkaa pelätä? :)


Kyllä saa pelätä, tappajista ovelinta, sitä kaksilahkeista joka matalalla mörisee ja pikkutunneilla verta nenästä kerjää..


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Maalis 16, 2005 10:06 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 9:04 pm
Viestit: 727
Normaaali laji käyttää n. miljoonasosan luokkaa maapallon bioprimäärituotannosta, tämä kaksilahkeinen käyttää kymmeniä prosentteja ellei suurimman osan.


Mutta minulla tulee mieleen galaktinen syyehdotelma. Osa galakseista toimii aktiivisina ns. Seyfertin galakseina, mutta ilmeisesti eivät kaiken aikaa vaan ajoittain.
Joskus ehkä suuren tähtiparven tai mustan aukon häiritsemänä galaksimme mustaan aukkoon syöksyy valtava määrä ainetta muutaman kymmenen miljoonan vuoden välein ja siitä aiheutuva kosminen säteily tai häiriö
tuhooisi ilmakehäämme ioneiksi ja typpioksideiksi (O2+N2->2NO- ) ja aiheuttaisi sukupuuttojen kiihtymistä. Mannerjäästä keskiaikaisista lustoista on löytynyt NO- kerroksia, ilmeisesti supernovan säteilyn ilmakehävaikutusten seurauksia. Sukupuuttoaallot voimistuisi silloin kun galaksimme olisi aktiivisena Seyfertin galaksina.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Maalis 16, 2005 10:23 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 9:04 pm
Viestit: 31
Paikkakunta: "I'm right behind you..."
Hei tyypit. 65 miljoonasta vuodesta ja seuraavasta sukupuuttoepidemiasta ja sen odottamisesta puhuminen on paskaa. Kolme suurta sukupuuttoa on tapahtunut. Ja isoin tällä hetkellä.

1. Kambrikausi, n. 570–505 Ma

kasveista edelleen vain leviä

“kambrikauden räjähdys”: merellisten selkärangattomien lajinkehitys kiihtyi nopeasti

tyypillisiä trilobiitit (fossiili), johtofossiileja

lopulla massasukupuutto, esim. trilobiitit

2. Liitukausi, n. 144–65 Ma

meret korkealla, paljon pehmeitä kalkkikivikerrostumia

eliöstö sekoitus vanhaa ja uutta maailmaa: esim. modernin tapaiset luukalat samoissa vesissä jättimäisten petoliskojen kanssa (mm. joutsenliskojen)

mm. ensimmäiset käärmeet, modernit kilpikonnat ja salamanterit

koppisiemeniset syrjäyttävät paljassiemeniset nopeasti; vanhin tunnettu yläjurakaudelta

lopussa huomattava massasukupuutto, mm. dinot hävisivät, mutta nisäkkäät kärsivät vain vähän

3.Mioseeni – nykyaika

metsien väistyessä lämpimille keskileveyksille ruohovartiset koppisiemeniset runsastuivat ilmaston viilenemisen myötä (oligoseeni-mioseeni)

ns. Uuden Maailman apinat syntyivät (kiertyvä häntä)

ihmisapinat kukoistivat jonkin aikaa, sittemmin lajimäärä laskenut; “ihmisen heimo” Hominideae n. 5 Ma vanhan maailman ihmisapinoista

n. 3 Ma sittenalkoi ilmasto jäähtyä – tuloksena lopulta “pleistoseenin jääkausi”, ainakin 4 erillistä jääkautta interglasiaaleineen, lisää luultavasti tulossa (kuva)

holoseenin aikana ihminen aiheuttanut massasukupuuttoja (mm. mastodontit, mammutit, P-Amerikan hevoset …); ehkä suurin ja nopein sukupuuttoaalto koskaan.

Massasukupuuttojen syyt – yhteenveto
Yläkambri: Elinympäristöjen supistuminen ja matalan meren eliöyhteisöjen hajoaminen (merenpinnan nousu); trilobiitit, nautiloidit

Ordoviikki: Gondwanan mannerjäätikön kasvu, joka seurasi pitkää vakaata kautta, jolloin meren pinta oli korkealla; graptoliitit, koralliriutat

Devoni: Maapallon ilmaston viileneminen ja (joka aiheutti) hapenpuutetta mannerjalustojen matalissa merissä; koralliriutat, lonkerojalkaiset, panssarikalat, keuhkokalat, trilobiitit jne.

Permi: Diversiteetti laski vähitellen, syynä ilmaston pitkäaikainen viileneminen, laaja merien regressio ja siitä johtuva lämpimien, matalien merien niukkuus; korallit, sammaleläimet, lonkerojalkaiset, ammoniitit, trilobiitit, nisäkäsliskot jne.

Trias: Sademäärien lisääntyminen ja siihen liittyvä merenpinnan lasku; monet meri-eliöryhmät, nisäkäsliskot

Liitu: Meteoriitti, merenpinnan muutokset, suurten kasvinsyöjien katoaminen (ja sitä seuranneet muutokset habitaateissa); merimatelijat, ammoniitit ja muut nilviäiset, dinosaurukset

Eo-oligoseeni: Vaiheittainen sukupuutto, jonka syynä ilmaston jyrkkä viileneminen, jäätiköityminen ja valtamerien virtausten muutokset (sirkum-Antarktisen virran synty); huokoseläimet, raakkuäyriäiset jne.

Pleistoseeni: Jääkauden jälkeinen lämpeneminen, saalistava ihminen (“overkill hypothesis”); mammutit, luolakarhut, villasarvikuonot, jättiläismajava jne.

“ylisopeutuminen, overspecialization”: laji voi sopeutua “lopullisesti” esim. tiettyyn elinympäristöön tai ympäristötekijään, esim. kimalaisorho, dodo, loiseliöt

nykyään elinympäristöjen tuhoutuminen suurin sukupuuttojen syy – ekologisesti laaja-alaiset lajit selviävät paremmin kuin erikoistuneet

_________________
"The Death of a Man is Dramatic"
"The Death of Millions is Statistic"
Stalin


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Maalis 16, 2005 10:28 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 9:04 pm
Viestit: 727
Viemärirotta kirjoitti:

Permi: Diversiteetti laski vähitellen, syynä ilmaston pitkäaikainen viileneminen, laaja merien regressio ja siitä johtuva lämpimien, matalien merien niukkuus; korallit, sammaleläimet, lonkerojalkaiset, ammoniitit, trilobiitit, nisäkäsliskot jne.
..
Liitu: Meteoriitti, merenpinnan muutokset, suurten kasvinsyöjien katoaminen (ja sitä seuranneet muutokset habitaateissa); merimatelijat, ammoniitit ja muut nilviäiset, dinosaurukset


Antarktikselta päin on löytynyt geologisia merkkejä että myös Permikauden tuho olisi meteoriitin ansiota. Muistelen jo kraatteriehdokkaankin löytyneen..


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Maalis 16, 2005 10:30 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 9:04 pm
Viestit: 727
Viemärirotta kirjoitti:
n. 3 Ma sittenalkoi ilmasto jäähtyä – tuloksena lopulta “pleistoseenin jääkausi”, ainakin 4 erillistä jääkautta interglasiaaleineen, lisää luultavasti tulossa (kuva)

2-3 miljoonaa vuotta sitten sanotaan maan olleen lähellä Skorpionin tähtirykelmää jossa paljon supernovapaukauksia, ja tästä olisi tullut
muutoksia myös maapallon ekosysteemiin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Maalis 16, 2005 10:44 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 5:18 pm
Viestit: 32
Paikkakunta: Cygnus X-1 mustan aukon naapurissa
Lainaa:
Normaaali laji käyttää n. miljoonasosan luokkaa maapallon bioprimäärituotannosta, tämä kaksilahkeinen käyttää kymmeniä prosentteja ellei suurimman osan.



Itse asiassa...Ihminen käyttää noin 40% . Luin sen tässä reaaliin opiskellessani jostain maantiedon kirjasta.

_________________
Jos puhut enemmän kuin ajattelet, ole hiljaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Maalis 17, 2005 9:00 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:53 am
Viestit: 2634
Viemärirotta kirjoitti:
Pleistoseeni: Jääkauden jälkeinen lämpeneminen, saalistava ihminen (“overkill hypothesis”); mammutit, luolakarhut, villasarvikuonot, jättiläismajava jne.


Tästähän oli vastikään juttua Tieteen kuvalehdessä. Artikkelin mukaan massasukupuutot olisivat olleet ihmisen syytä ainoastaan Austraaliassa (puhtaasti ihmisen tekoa) ja Pohjois-Amerikassa (osittain ihmisen tekoa, saapuminen juuri ilmastonmuutoksen aikaan, isojen nisäkkäiden kannalta mahd.huonolla hetkellä).


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Maalis 17, 2005 4:15 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:23 am
Viestit: 1892
Anders kirjoitti:
Artikkelin mukaan massasukupuutot olisivat olleet ihmisen syytä ainoastaan Austraaliassa (puhtaasti ihmisen tekoa) ja Pohjois-Amerikassa (osittain ihmisen tekoa, saapuminen juuri ilmastonmuutoksen aikaan, isojen nisäkkäiden kannalta mahd.huonolla hetkellä).


Kyseistä artikkelia ei ole tullut luetuksi, mutta kirjoituksestasi saa jotenkin sellaisen käsityksen, kuin ihminen ei kuuluisi tälle planeetalle... Saapuminen isojen nisäkkäiden kannalta mahd. huonolla hetkellä No, en ole varma tarkoitatko nyt sitä mitä oletan sinun tarkoittavan, mutta silloinhan ihminen olisi joku evoluution kukkanen, jonka ei olisi pitänyt syntyä.
Minusta ihminen on osa kaikkeutta. Yksi täysin normaali laji muiden joukossa.

_________________
~What you do not know you will fear. What one fears one destroys~


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Maalis 17, 2005 4:22 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:02 am
Viestit: 259
Paikkakunta: takanasi
Lueskelin tästä muutamia päiviä sitten. Ilmeisesti intervalli olisi 62 milj. vuotta +/- 3, eli jos viimeisestä on 65 milj. niin tässähän eletään lopun aikoja!
Jonkinlainen kosminen selitys tälle täytyy löytyä. Jos vaikka kierretään 62 miljoonan vuoden välein jonkinlainen massiivinen asteroidivyöhyke?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Maalis 17, 2005 8:16 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 9:04 pm
Viestit: 31
Paikkakunta: "I'm right behind you..."
Harmiton kirjoitti:
Anders kirjoitti:
Artikkelin mukaan massasukupuutot olisivat olleet ihmisen syytä ainoastaan Austraaliassa (puhtaasti ihmisen tekoa) ja Pohjois-Amerikassa (osittain ihmisen tekoa, saapuminen juuri ilmastonmuutoksen aikaan, isojen nisäkkäiden kannalta mahd.huonolla hetkellä).


Kyseistä artikkelia ei ole tullut luetuksi, mutta kirjoituksestasi saa jotenkin sellaisen käsityksen, kuin ihminen ei kuuluisi tälle planeetalle... Saapuminen isojen nisäkkäiden kannalta mahd. huonolla hetkellä No, en ole varma tarkoitatko nyt sitä mitä oletan sinun tarkoittavan, mutta silloinhan ihminen olisi joku evoluution kukkanen, jonka ei olisi pitänyt syntyä.
Minusta ihminen on osa kaikkeutta. Yksi täysin normaali laji muiden joukossa.


"joku evoluution kukkanen"... Tuskin mikään kukkanen, mutta ihmisen tuhoa ei rajoita muuta kuin oma järki (tai Greenpeace). Ihmisten nouseminen ravintoketjun huipulle (lihansyöjien yläpuolelle) mahdollisti sen älyllinen ylemmyys muihin lajeihin verrattuna. Suurin osa eliöistä ei tunne mitään tai ole itsetiotoisia. Ihminen evoluution aikaansaama mestariteos joka toisin kuin muut lajit mielummin rakentaa mukavan asumuksen kuin kasvattaa evoluution aikaansaamana kymmeniä tuhansia vuosia itselleen karvapeitteen. Meitä ei rajoita muut eliöt. Kohta meidän väkilukua rajoittavat "pandemiat" (katastrofaalinen tautiepidemia) pystytään estämään tehokkailla rokotteilla ja eristämällä tartunnan saaneita alueita... Kohta ihmisen elinikää pystytään nostamaan geenimuuntelulla...

Mitä pitäisi tehdä?

NO ehkä nostaa NASAn rahoitusta ja satsata seuraavan planeetan asuttamiseen, säännöstellä ihmisten synnyttämistä, jakelemalla enemmän ehkäisyvälineitä afrikkaan tai vaikka ampumalla biologisia ohjuksia kiinaan jotka tekevät steriiliksi...

_________________
"The Death of a Man is Dramatic"
"The Death of Millions is Statistic"
Stalin


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Vastinetta viemärirotalle
ViestiLähetetty: To Maalis 17, 2005 8:44 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:23 am
Viestit: 1892
"joku evoluution kukkanen"... Tuskin mikään kukkanen, mutta ihmisen tuhoa ei rajoita muuta kuin oma järki (tai Greenpeace).

>Jokaisella lajilla on oma aikansa, ihminen tulee kohtaamaan oman lajinsa sukupuuttoon kuolemisen ajallaan. Vaihtoehtotehtävässäsi valitsen mielelläni ensimmäisen, vaikka jälkimmäinen onkin osittain verovähennyskelpoinen.

Ihmisten nouseminen ravintoketjun huipulle (lihansyöjien yläpuolelle) mahdollisti sen älyllinen ylemmyys muihin lajeihin verrattuna.

>Voisi tosiaan ajatella, että niin on tarkoituskin. Ihminen on lihansyöjä. Tosin sillekin löytyy nykyään vaihtoehtoja.

Suurin osa eliöistä ei tunne mitään tai ole itsetiotoisia.

>Tämä lienee kuitenkin ihan arvailua. Ihmisen on hiukan vaikea ymmärtää lajikäyttäytymistä, muutoin kuin arvailemalla.

Ihminen evoluution aikaansaama mestariteos joka toisin kuin muut lajit mielummin rakentaa mukavan asumuksen kuin kasvattaa evoluution aikaansaamana kymmeniä tuhansia vuosia itselleen karvapeitteen.


>Luolasta on parempi lähteä liikenteeseen, kuin jäädä sinne. Ja karva peite.. eihän täällä saa rauhassa pitää edes turkkia.


Meitä ei rajoita muut eliöt. Kohta meidän väkilukua rajoittavat "pandemiat" (katastrofaalinen tautiepidemia) pystytään estämään tehokkailla rokotteilla ja eristämällä tartunnan saaneita alueita... Kohta ihmisen elinikää pystytään nostamaan geenimuuntelulla...

>Mikrobit ovat aina edellä ihmistä.

>Ihmisen elinikä on jo tällä hetkellä korkeampi kuin mitä kenelläkään esihistoriallisella isällään. Elämän laatu ei välttämättä kuitenkaan nouse, vaikka elinikä niin tekisikin. Se voidaan nähdä jo tässäkin ajassa.Ikuinen elämä tulee jäämään ikuiseksi haaveeksi. Jos nyt joku sellaista haaveilee.

Mitä pitäisi tehdä?

NO ehkä nostaa NASAn rahoitusta ja satsata seuraavan planeetan asuttamiseen, säännöstellä ihmisten synnyttämistä, jakelemalla enemmän ehkäisyvälineitä afrikkaan tai vaikka ampumalla biologisia ohjuksia kiinaan jotka tekevät steriiliksi...

> Kannattaa elää nyt kun se vielä on mahdollista. Myös ihminen tulee kuolemaan sukupuuttoon.

_________________
~What you do not know you will fear. What one fears one destroys~


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Maalis 17, 2005 8:56 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 17, 2005 8:36 pm
Viestit: 144
Paikkakunta: Helsinki
Viemärirotta kirjoitti:
NO ehkä nostaa NASAn rahoitusta ja satsata seuraavan planeetan asuttamiseen, säännöstellä ihmisten synnyttämistä, jakelemalla enemmän ehkäisyvälineitä afrikkaan tai vaikka ampumalla biologisia ohjuksia kiinaan jotka tekevät steriiliksi...


Kiina ei todellakaan ole enää mikään uhka tuolla tavalla, se on saanut väestönkasvunsa kuriin ns. yhden lapsen politiikalla. Edelleen olisin huolestuneempi Intian tai Afrikan tilanteesta.

Jospa tuo seuraava massatuho olisi juuri valtava pandemia, joka pyyhkäisisi yli puolet maapallon ihmisistä mennessään? Jos ihmisten määrä vain kasvaa, tuollainen ei ole ainoastaan mahdollista, vaan pitäisin sitä jo varmana. Resurssit eivät riitä kaikkien ihmisten rokottamiseen, vaikka tehokas rokote kehitettäisiinkin.

_________________
"Ymmärsin olevani epätoivottu lapsi kun sain kylpylelukseni radion ja leivänpaahtimen." -Joan Rivers


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 41 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO