Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Touko 25, 2012 6:08 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 11 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Virtahevon evoluutio
ViestiLähetetty: Ke Heinä 21, 2010 7:34 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Kesä 25, 2008 10:18 pm
Viestit: 100
Elikkätuli tässä mieleen kun luvin yhtä vanhaa tietenkuvalehteä ja
siinä oli kirjotus virtahevosta ja jossain avara luonto jaksossa oli kerran näytetty virtahepoja jotka oli jo sopeutunu elämään murtovedessä.
Eli eikös nuo virtahevot, jos eivät kuole sukupuuttoon tule muuttumaan vuosimiljoonien kuluessa kokonaan vesieläimiksi? :)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Virtahevon evoluutio
ViestiLähetetty: Ke Heinä 21, 2010 7:50 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 8:34 am
Viestit: 13722
Paikkakunta: Oulu
Kehittyyköhän niille kidukset... Mitkä on hippojen lähimpiä sukulaisia? Norsutko?

_________________
Hämmentää.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Virtahevon evoluutio
ViestiLähetetty: Ke Heinä 21, 2010 8:58 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm
Viestit: 3976
Lainaa:
Fossiilien, veren ja DNA-näytteiden mukaan on huomattu, että valaiden, delfiinien ja virtahepojen sukulaisuussuhteet ovat lähellä toisiaan. Nähtävästi virtahepo ja mainitut kaksi muuta eläinlajia päättivät lähteä kukin omaan suuntaan kulkemaan evolutiivista polkuaan — polku on ajoitettu noin 60 miljoonan vuoden päähän. Nykydelfiinit, -valaat ja -virtahevot ovat näinä päivinä tämän kehityskulun viimeisimmät kehitysversiot


Eikös marsut ole sukua myös hipoille. Juurihan siitä oli täällä jossain ketjussa juttua.

_________________
Draconem dormientem nunquam titillandus.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Virtahevon evoluutio
ViestiLähetetty: Ke Heinä 21, 2010 9:00 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm
Viestit: 14875
Paikkakunta: Oulu
Pacanus Rusticanus kirjoitti:
Lainaa:
Fossiilien, veren ja DNA-näytteiden mukaan on huomattu, että valaiden, delfiinien ja virtahepojen sukulaisuussuhteet ovat lähellä toisiaan. Nähtävästi virtahepo ja mainitut kaksi muuta eläinlajia päättivät lähteä kukin omaan suuntaan kulkemaan evolutiivista polkuaan — polku on ajoitettu noin 60 miljoonan vuoden päähän. Nykydelfiinit, -valaat ja -virtahevot ovat näinä päivinä tämän kehityskulun viimeisimmät kehitysversiot


Eikös marsut ole sukua myös hipoille. Juurihan siitä oli täällä jossain ketjussa juttua.


Ja lehmät.

_________________
Minulla on kymmenen miehen voimat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Virtahevon evoluutio
ViestiLähetetty: Ke Heinä 21, 2010 9:28 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 1:35 am
Viestit: 2360
Sinineoni osui lähemmäs kuin arvasikaan. Virtahepojen lähimpiä sukulaisia ovat nimittäin... valaat. :wink:

Sorkkaeläinten sukupuu näyttää nykytiedon mukaan tältä:
Kuva
(kuva Darren Naishin Tetrapod Zoology-blogista)

Virtahepojen ja valaiden yhteisten esi-isien voisi arvella olleen ainakin jonkin verran vesieläimeen päin kallellaan myös, koska akvaattisuus on näiden kahden jokseenkin selkein yhteinen piirre. Tästä voitaneen jo todeta, ettei nisäkäs minkäänlaisena vesieläimenä kehitä kiduksia: siitä tulee vain erittäin taitava sukeltaja, kuten valaat ovat. Ainakin kidusten evoluutio vaatisi tolkuttomasti aikaa, eikä ole edes välttämättä tarpeellista. Jos ei aio syvänmereneläväksi, hyvät keuhkot riittävät mainiosti. Suurimmalla osalla varhaisista kaloistakin oli keuhkot, ja keuhkokalojen valta-asema heikkeni vasta kun ilmasta saalistavat pedot tekivät pintaan hengittämään tulemisesta vaarallista.

Mitä tulee virtahevon kehitykseen voimakkaammin vesieläimeksi, ainakin se vaatisi ruokavalion muutoksia. Virtahevothan hankkivat ruokansa pääosin laiduntamalla yöaikaan maalla. Niinpä sen täytyy pysyä kohtalaisen näppäränä maalla liikkujana, eikä kovin voimakas vesieläimeksi sopeutuminen siis käy päinsä. Murtovedessä tai meren rannikolla elävä virtahepo voisi periaatteessa alkaa syödä vesikasveja maakasvien sijaan, jolloin sen ei tarvitsisi tulla maalle lainkaan. Virtahevot nimittäin myös synnyttävät vedessä, mikä antaa niille jo valmiiksi reilun edun esimerkiksi varhaisiin valaisiin tai nykypäivän hylkeisiin ja pingviineihin verrattuna.

Lopputuloksena olisi siis hidasliikkeinen, kookas ja suhteellisen kömpelö meressä elävä kasvinsyöjänisäkäs. Hetkinen, onkos sellaisia jo olemassa?

Onpas hyvinkin, sireenieläinten joukossa. Nekin ovat kehittyneet varsin virtahepomaisista esi-isistä, mutta eivät ole lainkaan sorkkaeläimiä vaan läheistä sukua norsuille ja tamaaneille. Varhaisin tunnettu sireenieläin on todennäköisesti enemmän aikaa maalla kuin vedessä viettänyt Prorastomus:
Kuva

Nykylajit näyttävät nimensä mukaisesti merilehmiltä:
Kuva

Jotain tämännäköistä tulisi luultavasti kokonaan vesielämään siirtyneestä virtahevostakin. En äkkiseltään pitäisi moista lainkaan mahdottomana.

Pacanus Rusticanus kirjoitti:
Eikös marsut ole sukua myös hipoille. Juurihan siitä oli täällä jossain ketjussa juttua.

Mistä tällaista oikein löytyy? Eivät missään tapauksessa ole.
Marsut ovat jyrsijöitä. Jyrsijät ovat lähintä sukua jäniseläimille ja toiseksi lähintä - kappas - meille kädellisille. Päältäpäin yhteistä ovat ainakin herkät, karvattomat ja näppärät kädet molemmilla. Ne kuuluvat aivan eriin nisäkkäiden sukupuun päähaaraan kuin sorkkaeläimet (tai sireenieläimetkään sen puoleen).

Ehkä sekaannus on syntynyt siitä, että eteläamerikkalaisiin jyrsijöihin kuuluu marsujen ohella elintavoiltaan varsin paljon virtahepoa muistuttavia eläimiä. Nykylajeista sellainen on tietenkin jopa 60 kiloa painava kapybara eli vesisika:
Kuva

Vielä virtahepomaisempi oli varmasti pari miljoonaa vuotta sitten elänyt jättijyrsijä Josephoartigasia. Se kun saattoi painaa tuhatkunta kiloa, eli vain hieman vähemmän kuin naarasvirtahepo. Virtahepojen ja näiden jyrsijöiden yhdennäköisyys on tosiaan vain samanlaisista elintavoista johtuvaa konvergenttia evoluutiota, eikä kerro sukulaisuussuhteista. Sama ilmiö nähdään vaikkapa siinä, että hait ja delfiinit muistuttavat toisiaan melkoisesti, vaikka polveutuvat aivan erilaisista esi-isistä.

_________________
"Never say higher or lower in referring to organisms." -- Charles Darwin


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Virtahevon evoluutio
ViestiLähetetty: Ke Heinä 21, 2010 9:59 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 08, 2007 12:49 am
Viestit: 2754
Paikkakunta: 3rd stone from the Sun
Virtahevot voivat muuttua evoluutiossa.
Entä muut eläimet kuten ihminen tai apinat...?
Mihin suuntaan evoluutio muuttaa näitä?
Tulevatko ne automaattisesti olemaan eläinkunnan " huipulla", vai viekö jokin sopeutuvaisempi eläin(ryhmä) niiden paikan?
Monesti ihmiset pitävät asemaansa eläinkunnan huipulla ylivoimaisen älynsä ansiosta lopullisena, huomioimatta sitä että älyllä voidaan myös tuhota ainakin oma laji.
Voivatko vähemmän älykkäät lajit, jotka ovat sopeutuvaisempia astua tilalle?

_________________
Vain kopiot ovat useita.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Virtahevon evoluutio
ViestiLähetetty: Ke Heinä 21, 2010 10:34 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 1:35 am
Viestit: 2360
Pacanus Rusticanus kirjoitti:
Eikös marsut ole sukua myös hipoille. Juurihan siitä oli täällä jossain ketjussa juttua.

Kappas. Jos tarkoitit McAberin kääpiövesisikajuttua "Moni on tapattanut marsunsa turhaan"-ketjussa, niin juttuhan oli vitsi ja eläin täysin keksitty. :wink:
Ketjun kuvissa on kesymarsun karvaton muunnos, eikä Afrikassa elä minkäänlaisia marsuja eläimen harhaanjohtavasta englanninkielisestä nimestä (Guinea pig) huolimatta.

_________________
"Never say higher or lower in referring to organisms." -- Charles Darwin


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Virtahevon evoluutio
ViestiLähetetty: Ke Heinä 21, 2010 10:42 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm
Viestit: 14875
Paikkakunta: Oulu
Siis manaatti. Merilehmä on eri asia.

_________________
Minulla on kymmenen miehen voimat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Virtahevon evoluutio
ViestiLähetetty: Ke Heinä 21, 2010 10:48 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 1:35 am
Viestit: 2360
CE-hyväksytty kirjoitti:
Siis manaatti. Merilehmä on eri asia.

Totta. Hyvä tarkennus.

Molemmat tosin kuuluvat sireenieläimiin, ja eroavat toisistaan lähinnä pyrstöevän muodon suhteen. Lisäksi myös manaatteja näkee toisinaan kutsuttavan merilehmiksi, kuten Wikipedian artikkelin alku osoittaa:
Lainaa:
Manaatti (Trichechus manatus) eli lamantiini, joskus myös merilehmä on sireenieläin (Sirenia)...

_________________
"Never say higher or lower in referring to organisms." -- Charles Darwin


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Virtahevon evoluutio
ViestiLähetetty: La Heinä 24, 2010 5:42 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Kesä 15, 2009 11:11 pm
Viestit: 523
Kiitokset Mei Long, olisi ollut turhauttavaa, jollei kukaan olisi tuohon puuttunut.
Jo nimi Hippopotamus porcellus on itsessään aika uskomaton.

Mukava huomata, että joku täällä todellakin lukee juttuja, eikä vain kirjoita… *hymy*


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Virtahevon evoluutio
ViestiLähetetty: La Heinä 24, 2010 10:58 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm
Viestit: 3976
Mei long kirjoitti:
Pacanus Rusticanus kirjoitti:
Eikös marsut ole sukua myös hipoille. Juurihan siitä oli täällä jossain ketjussa juttua.

Kappas. Jos tarkoitit McAberin kääpiövesisikajuttua "Moni on tapattanut marsunsa turhaan"-ketjussa, niin juttuhan oli vitsi ja eläin täysin keksitty. :wink:
Ketjun kuvissa on kesymarsun karvaton muunnos, eikä Afrikassa elä minkäänlaisia marsuja eläimen harhaanjohtavasta englanninkielisestä nimestä (Guinea pig) huolimatta.


Joo, joku tollanen se oli. Muistin vain silmäilleeni jotain sekopäistä marsuketjua jossa oli sekalaista juttua. Näissä ketjuissa tulee scrollattua max vauhtia usein kun on niin paljon julistusta tms. tylsää jolloin menee paljon asioita "ohi". Nyt alkaa palstan seuraaminen sujua paremmin kun olen alkanut pistää estolistalle aina järjestään kaikki massapostaavat julistajat ja pahimmat kuuhullut.

_________________
Draconem dormientem nunquam titillandus.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 11 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO