Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Touko 25, 2012 6:15 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 8 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: ykek
ViestiLähetetty: La Tammi 07, 2006 2:46 am 
Poissa

Liittynyt: To Marras 10, 2005 1:41 pm
Viestit: 11
ekytkd


Viimeksi muokannut leizmo päivämäärä To Maalis 09, 2006 1:34 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmisen alkukoti
ViestiLähetetty: La Tammi 07, 2006 11:54 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:46 am
Viestit: 2515
Paikkakunta: Etelä-Suomi
leizmo kirjoitti:
Roduista puhuminen voi särähtää jonkin korvaan

Ei välttämättä, vaikka rotu ihmislajin kohdalla onkin jossain määrin epämääräinen käsite.

Lainaa:
vielä nykyäänkin on ns neljä selvempääpää"rotua". <Elikkäs mustaihoiset, aasialaiset, alkuamerikkalaiset ja eurooppalaiset. Nämä neljä tyyppiä voi erottaa hyvinkin pikaisella vilkaisulla.

Mutta tämä särähtää ja pahasti. Molekyylibiologian mukaan ihmiset voidaan jakaa 9-10 rotuun (käytetään nyt tätä termiä). En ole varma, oliko luku 9 vai 10, enkä ole varma, ovatko edes molekyylibiologit itsekään yksimielisiä. Kuten totesin, rotu on ihmisellä hieman epämääräinen käsite.

8-9 roduista on afrikkalaisia ja loput ihmisistä kuuluvat 1 rotuun. Tämä siis tarkoittaa, että eurooppalaiset, kiinalaiset, eskimot, intiaanit, aboriginaalit ja monet muut kuuluvat samaan rotuun. Tutkimus perustuu siis geenien saman/erilaisuuteen.

Todettakoon vielä, että ihmisellä perinnöllinen muuntelevaisuus on hyvin pientä, esim. käsittääkseni simpansseilla on kahden populaation välillä suurempi vaihtelu kuin koko ihmislajilla.

Lainaa:
Tupsahtivatko kaikki samaan paikkaan, esim johonkin afrikkaan?

Suunnilleen näin.

_________________
"Any technology distinguishable from magic is insufficiently advanced."
- Gregory Benford


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Tammi 08, 2006 1:02 am 
Poissa

Liittynyt: Su Tammi 08, 2006 12:37 am
Viestit: 1
Sekin on varsin mielenkiintoinen seikka, että vaikka nykyään vallalla olevan käsityksen mukaan nykyihmisen alkukoti on (itä?)-Afrikassa, niin varhaiset korkeakulttuurit eivät suinkaan kehittyneet siellä, vaan Lähi-idässä, Aasiassa (Kiinassa) ja Etelä-Amerikassa. Vaikka eihän sitä tiedä miten fiksuja ne ekat ihmiset siellä Afrikassakin ovat olleet :)

Ite ajattelen tuota rotujuttua silleen, että ihminen on kuitenkin sen verran sopeutuvainen, että kun se on muutanut asuinseuduilta toisille, niin se on sopeutunut kulloisiinkin oloihin. Näin on luultavasti ainakin ihonvärin suhteen. Mitä tummenpi iho, sitä paremmin kestää auringon uv-säteilyä. Se, että aasialaisialaisilla on "vinot" silmät johtuu siitä poimusta silmäluomessa. En oo ihan varma oliko se joku mongoloidipoimu tms. Syytä en tiedä, mutta olen joskus pohdiskellut, että entäs jos kyseessä onkin "sattuma"? Siis vähän samaan tapaan kuin vaikka karvattoman sfinksi-kissarodun syntymä...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Tammi 08, 2006 11:10 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 5:45 pm
Viestit: 528
Ihminen tunnistaa "oman rotuisensa" paremmin, varsinkin jos on kasvanut samannäköisten ihmisten keskellä. Kiinalaisten mielestä heissä on yhtä paljon eroja kuin suomalaisen mielestä suomalaisissa. Valkonaamat sen sijaan saattavat heidän mielestään olla kaikki samannäköisiä, mitä nyt toisilla on erivärinen tukka kuin toisilla. Vaikka monet aasialaiset kansat näyttävät eurooppalaiselle yhdeltä ja samalta, erot valkenevat jos joutuu olemaan tekemisissä eri kansojen kanssa. Itse erotan melko helposti kiinalaiset, japanilaiset ja korealaiset, joskin joskus menee vikaan. Monelle muulle suomalaiselle erottaminen olisi mahdottomuus. Korealaiselle ei erottamisessa olisi mitään ongelmia, sen sijaan suomalaisen, saksalaisen ja brittiläisen erottaminen olisi umpikorealaiselle varmasti vaikeaa.

Kyse ei siis ole siitä, että aasialaiset olisivat homogeenisempää porukkaa geeneiltään, vaan siitä, että ihminen erottaa helpommin oman "rotunsa" kasvoisia ihmisiä toisistaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Tammi 08, 2006 11:33 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Kesä 29, 2005 1:08 pm
Viestit: 488
dinoflagellat kirjoitti:
Kyse ei siis ole siitä, että aasialaiset olisivat homogeenisempää porukkaa geeneiltään, vaan siitä, että ihminen erottaa helpommin oman "rotunsa" kasvoisia ihmisiä toisistaan.


Sepä se. Ihmisaivot tunnistavat eri kasvot niistä muodostamiensa karikatyyrien perusteella.

Eräs inttikaverini (somali) kertoikin, kuinka outoa oli tulla Suomeen, kun kaikki ihmiset näyttivät ihan samalta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Tammi 09, 2006 12:12 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Kesä 23, 2005 11:44 am
Viestit: 11456
Paikkakunta: Riversmouth
exotical kirjoitti:
Sekin on varsin mielenkiintoinen seikka, että vaikka nykyään vallalla olevan käsityksen mukaan nykyihmisen alkukoti on (itä?)-Afrikassa, niin varhaiset korkeakulttuurit eivät suinkaan kehittyneet siellä, vaan Lähi-idässä, Aasiassa (Kiinassa) ja Etelä-Amerikassa. Vaikka eihän sitä tiedä miten fiksuja ne ekat ihmiset siellä Afrikassakin ovat olleet :)

Niin, Saharan eteläpuoleisessa Afrikassa taidettiin valmistaa ja työstää terästä vastaavin menetelmin vaatimattomat 2000 vuotta aiemmin kuin Euroopassa, vaikka elinolot olivat vihamieliset hyvin monin tavoin korkeakulttuurin kehittymisen kannalta. Mikä lie kun eivät skipanneet Saharaa avaruusaluksilla ja pommittaneet eurooppalaisia ilmakehästä.

_________________
“You may drive out Nature with a pitchfork, but she will ever hurry back, to triumph in stealth over your foolish contempt.” *


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Tammi 09, 2006 8:34 am 
Poissa

Liittynyt: La Huhti 02, 2005 11:02 am
Viestit: 8833
Paikkakunta: lappi
Mitenkhän se minusta tuntuu ,että ihmisen alkukoti olis täällä pohjoisessa ?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Tammi 09, 2006 5:10 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 2:13 pm
Viestit: 3166
Otetaan taas uusiksi. Jos välttämättä halutaan käyttää ihmisistä termiä rotu, niin päädytään kovin erilaisiin tuloksiin kuin aloittaja esittää. Nykyisin alalajit määritellään käytännössä kokonaan dna-analyysin perusteella. Se osoittaa populaatioiden etäisyyden toisistaan erittäin tarkasti.

Kuten täällä jo viitattiin, niin noin kymmenkunta ihmisen alatyyppiä voidaan erottaa aika helposti. ne ovat (sukulaisuusjärjestyksessä):

- San
- Mbuti
- Hausa
- Kikuju
- Birka
- Mbenzele
- Igbo
- Effik
- Mandene
- Isongo
- Ja ne loput.

Näistä kymmenen on siis perinteisesti niin kutsuttuja neekereitä ja loput niitä kaikkia muita Afrikan ulkopuolelta löytyviä ihmisiä. Nuo tuossa käytetyt nimitykset pohjautuvat suurten kansojen ja kielten nimiin ja ovat kiistanalaisia, mutta joka tapauksessa luonnontieteellinen perusjaottelu on selvä. Mitä se siis tarkoittaa?

Sitä että kaikki Afrikan ulkopuoliset ryhmät ovat toisilleen läheisempää sukua kuin ns. "neekerit". Siis eurooppalaiset, aasialaiset, abot, intiaanit ja niin edelleen ovat läheisempää sukua kuin esimerkiksi nigerialaiset, somalit ja bushmannit. Itse asiassa viime mainitut khoisan-kansat eroavat kaikista muista suunnilleen yhtä paljon. He ovat todennäköisesti alkuperäisimpiä puhdasrotuisimpia Homo sapienseja, joista nämä niin sanotut neekerit eroavat vähintään yhtä paljon kuin me valkoiset suomalaiset.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 8 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO