Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Touko 25, 2012 7:03 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 22 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Ihmisen jalostus.
ViestiLähetetty: Su Loka 30, 2011 1:54 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 9:02 pm
Viestit: 278
Paikkakunta: Takapihasi
Lehmiä jalostetaan jotta ne tuottavat lisää maitoa, koiria jalostetaan aivan jumalattomasti,
sikoja jalostetaan jne...

Kait se olisi mahdollsita jalostaa ihmisiä yhdistää yks yhteen sellaisia ihmisiä joilla on toivottuja ominaisuuksia ja eikös Hitlerinkin joukkomurhat ollut teoria/käytännön jalostusta ihmisten muuttamista arjalaisiksi ja Stalinkin hommat jne...

Hmmm.... Jos ihmisiä jalostettaisiin kuin eläimiä, voitaisiin saada aika paljon aikaa,
mutta aika hitaasti.
Ehkä on vain helpompi odotella, kunnes ihmisiä pystyy muuntelemaan suoraan mutaatioilla,
luonnonvalinta olisi vähän liian hidasta.

_________________
**** you...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmisen jalostus.
ViestiLähetetty: Ke Marras 09, 2011 12:27 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Elo 31, 2009 11:55 pm
Viestit: 148
Ihmisen jalostuksessa tullaan siihen ongelmaan, että yksilöllä on tietoisuus ja oma tahto.

Ei se aika ole 18v, vaan ehkäpä pikemminkin 2-3v.
Tietysti sukukypsäksi tuleminen vie sen 18 (joo aikasempana ollaan, mutta eri asia) vuotta noin, mutta voi olla useita rinnan.

Ongelma on luonnonvalinnan arvaamattomuus.
Nykytilassa se ei jalosta sinulle parempaa näköä, kuuloa, jne. välttämättä, koska et voi kuolla niin helposti jos sinulla niitä ei ole.

_________________
"We hate being wrong, that's why we have to do it, to learn." - FinFihlman
Oppimistahan tapahtuu eniten, kun ollaan väärässä? Vai?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmisen jalostus.
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2011 3:19 pm 
Paikalla

Liittynyt: Su Tammi 30, 2011 5:15 pm
Viestit: 1010
Aika helpostihan saisi jalostettua ihmisiä kuin koiria konsanaan.

Voitaisiin tehdä:

Työihminen- Iso, vahva, tottelevainen ja yksinkertainen

Nero-ihminen - Heikko fyysisesti mutta henkisesti uskomattoman lahjakas

Kääpiö ihminen - Noh lieneekö näille tarvetta mutta mahdollista tehdä. Sellainen puolen metrin kokoinen grr

Jättiläinen - Korkeus se 4-5metriä vaatimattomasti, lieneeköhän ihmisellä edes mitään kasvurajoituksia jotka tulisi vastaan ennenpitkää. :?:

Sotilas-ihminen - Vahva, kestävä, teknisesti lahjakas, tottelevainen ja tunteeton.

Onhan noita vaihtoehtoja! Oikeastaan olisi ihan hyvä jos kaikkein viisammat nerot lahjottaisi spermaansa naisille niin ehkäpä saataisiin ihmiskunnan kehitystä nopeammin vauhtiin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmisen jalostus.
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2011 3:55 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am
Viestit: 8799
Paikkakunta: kahvikupin ääressä
Itä-Saksassahan naitettiin huippu-urheilijoita toisilleen tarkoituksena tuottaa uusia huippu-urheilijoita.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmisen jalostus.
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2011 4:01 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Heinä 21, 2006 6:18 am
Viestit: 2354
Paikkakunta: Riksu
Jalostus olis toki mahdollista teoriassa, mut se pitäis melkeen tehä pakolla.

Aldous Huxleyn loistava dystopia Brave new world käsitteli tuota aika hauskasti. Kirjassa luonnolliset 'alkukantaset' ihmiset asu 'eläintarhoissa', joissa kaikki jalostetut saatto käydä niitä ihmettelemässä.

_________________
Bazinga. I don't care.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmisen jalostus.
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2011 4:02 pm 
Paikalla

Liittynyt: Su Tammi 30, 2011 5:15 pm
Viestit: 1010
Ding Ding kirjoitti:
Itä-Saksassahan naitettiin huippu-urheilijoita toisilleen tarkoituksena tuottaa uusia huippu-urheilijoita.

Huippu-urhelijathan tosin usein menee naimisiin keskenään muutenkin tai ainakin huippu-urheillija - malli ja malleillakin kroppa on keskiverto jamppaa timmimpi.
Myös akateemisesti koulutetut käytännössä nai muita akateemisesti koulutettuja ja työläiset toisia työläisiä, ennenpitkää näistä voisi alkaa puhua jopa omina rotuina :!:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmisen jalostus.
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2011 4:13 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Heinä 21, 2006 6:18 am
Viestit: 2354
Paikkakunta: Riksu
Ding Ding kirjoitti:
Itä-Saksassahan naitettiin huippu-urheilijoita toisilleen tarkoituksena tuottaa uusia huippu-urheilijoita.


Tuo nyt ei silti käy ihan jalostuksesta. Itä-Saksassa vallitsi melko venäläinen järkyttävän tiukka treenitahti ja laittomat aineet. Periytyminen vaatii merkittävää lahjakkuutta.

Onkohan koskaan tutkittu, jos 2 vaikkapa matemaattisesti lahjakasta saa mukulan, että mahtaako muksu olla samalla lailla lahjakas?

_________________
Bazinga. I don't care.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmisen jalostus.
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2011 4:16 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Heinä 21, 2006 6:18 am
Viestit: 2354
Paikkakunta: Riksu
vapaatyyli kirjoitti:
Ding Ding kirjoitti:
Itä-Saksassahan naitettiin huippu-urheilijoita toisilleen tarkoituksena tuottaa uusia huippu-urheilijoita.

Huippu-urhelijathan tosin usein menee naimisiin keskenään muutenkin tai ainakin huippu-urheillija - malli ja malleillakin kroppa on keskiverto jamppaa timmimpi.
Myös akateemisesti koulutetut käytännössä nai muita akateemisesti koulutettuja ja työläiset toisia työläisiä, ennenpitkää näistä voisi alkaa puhua jopa omina rotuina :!:


Tossa lienee enemmän kyse vaikutuksesta ku varsinaisesti periytyvästä ominaisuudesta.

_________________
Bazinga. I don't care.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmisen jalostus.
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2011 4:19 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Syys 13, 2011 11:37 am
Viestit: 3471
skOh kirjoitti:
Onkohan koskaan tutkittu, jos 2 vaikkapa matemaattisesti lahjakasta saa mukulan, että mahtaako muksu olla samalla lailla lahjakas?


Eikös jalostaminen eläimilläkin vaadi useampia sukupolvia tuottaakseen tuloksia? Miksi ihmisellä tapahtuisi homma nopeammin?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmisen jalostus.
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2011 4:28 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Loka 18, 2007 2:24 pm
Viestit: 6252
Paikkakunta: Vantaa
emp kirjoitti:
skOh kirjoitti:
Onkohan koskaan tutkittu, jos 2 vaikkapa matemaattisesti lahjakasta saa mukulan, että mahtaako muksu olla samalla lailla lahjakas?


Eikös jalostaminen eläimilläkin vaadi useampia sukupolvia tuottaakseen tuloksia? Miksi ihmisellä tapahtuisi homma nopeammin?


Käytetään "Soylent Green" -menetelmää? Antaa kokonaan toisen näkökulman termille "jalostus".

_________________
--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmisen jalostus.
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2011 4:28 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3869
Paikkakunta: Takanasi kyttäämässä...
Tässä kanssa pohtimista tähän aiheeseen.

http://www.tiede.fi/keskustelut/geenit-ja-biotekniikka-f10/down-ihmisista-uusi-laji-t53447.html

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmisen jalostus.
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2011 4:29 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Heinä 21, 2006 6:18 am
Viestit: 2354
Paikkakunta: Riksu
emp kirjoitti:
skOh kirjoitti:
Onkohan koskaan tutkittu, jos 2 vaikkapa matemaattisesti lahjakasta saa mukulan, että mahtaako muksu olla samalla lailla lahjakas?


Eikös jalostaminen eläimilläkin vaadi useampia sukupolvia tuottaakseen tuloksia? Miksi ihmisellä tapahtuisi homma nopeammin?


Toki vaatii. Mut ihmisissä on erona älykkyys ja oppiminen. Ihminen voi olla huippu-urheilija ihan treenillä eikä pelkällä lahjakkuudella. Samalla ihminen voi olla huippumatemaatikko olematta matemaattisesti nero. Opitut ominaisuudet ei periydy.

Toisaalta matemaattisesti lahjakas, tai sanotaan nyt huippulahjakas omaa selvästi ei-opitun ominaisuuden ja toisen moisen kanssa pariutuminen vois hyvinki tuottaa samankaltasen jälkeläisen.

Se riippuu hyvin paljo ominaisuudesta mitä toivotaan. Onko ominaisuus resessiivinen jne.

_________________
Bazinga. I don't care.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmisen jalostus.
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2011 5:24 pm 
Poissa

Liittynyt: To Joulu 09, 2010 9:50 pm
Viestit: 156
Tätä sivuava elokuva irrotti muutamat hyvät naurut
http://www.leffatykki.com/elokuva/idioluutio


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmisen jalostus.
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2011 7:39 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3869
Paikkakunta: Takanasi kyttäämässä...
Telkkarista tulee pienten perhe-ohjelma. Siinä kääpiöt ovat saaneet lapsia ja suurin osa lapsista on kääpiöitä. Pitemmän päällehän saisi jalostettua kääpiöisitä jonkin hobbittilajin.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmisen jalostus.
ViestiLähetetty: Ma Helmi 13, 2012 9:06 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Helmi 10, 2012 11:37 am
Viestit: 4
Itse näkisin, että tulevaisuuden ihmisrodun jalostus tulee tapahtumaan geenimuuntelun kautta. tulevaisuudessa voitaneen esim. tehostaa ihmisten immuunipuolustusta tai pidentää elinikää alkioiden geenimuuntelun kautta.

Toisaalta huomioitava pointti on myös se, että sikiöseurannoissa etsitään esim. down syndroomaa sairastavia sikiöitä, jotka voidaan sitten vanhempien tahdosta abortoida. Tämähän on esimerkki ihmisten jalostuksesta, jossa ei-toivotut yksilöt "lopetetaan" heti alkuunsa, niin julmalta kuin se kuulostaakin.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 22 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO