KESKUSTELU

Mulla on samoja kokemuksia. Tuntuu että naaraat tykkäävät ainoastaan toisistaan. Joskus ne tykkää jostain jalkapalloilijasta. Mutta en mä tiedä onko sellasia olemassakaan.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanm ... nta/185452

" Pride-kulkue: Koirallakin oli sateenkaaripanta "

Kiitti.

must.. resist.. disturbing thoughts

oinonen

http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparis ... 26443.html

" Eläinten homoseksuaalisuus yleistä

julkaistu 21.01.2007 klo 12:23, päivitetty 05.07. klo 12:51

Homoseksuaalisuus on eläinmaailmassa selvästi luultua yleisempää, kertoo eläintieteilijä Petter Böckman Dagens Nyheter -lehden haastattelussa.

Böckmanin asiasta kertova näyttely Mot naturens ordning (Luonnonjärjestystä vastaan) on parhaillaan nähtävillä Oslon luonnontieteellisessä museossa.

Böckmanin mukaan homoseksuaalista käytöstä on havaittu ainakin 1 500 lajilla ja 500 lajilla asiaa on dokumentoitu tieteellisen tarkasti.

Tarkasti dokumentoituja lajeja ovat mm. leijona, norsu, seepra, gorilla, simpanssi, amerikkalainen biisoni, myskihärkä, susi, näätä, delfiini, harmaavalas ja miekkavalas. Nämä lajit ovat kookkaita ja niitä on helppo havainnoida, mutta listaan alkaa kertyä pienempiäkin lajeja, kuten eräät sudenkorennot ja suolistossa elävät loismadot.

Eläinten homoseksuaalinen käytös on tutkijoiden piirissä vaiettu aihe. Böckmanin mukaan tämä johtuu mm. aiheen kiusallisuudesta ja siitä, ettei ilmiölle ole aiemmin löydetty evoluutioteorian mukaista hyötyä lajin menestykselle.

Nyt tämäkin tiedon puute on poistumassa. Böckmanin mukaan esimerkiksi kookkailla linnuilla, kuten flamingoilla ja joutsenilla on tavallista, että koiraat muodostavat parin. Kaksi koirasta on vahvempi pari kuin koiras ja naaras, joten koiraspari voi puolustaa selvästi laajempaa reviiriä. "

Nyt on kyllä kysymys siitä, että voiko se pelkkä koiraspari puolustaa MOLEMPIEN "SEKAPARIEN" YHTEISTÄ REVIIRIÄ SUUREMPAA REVIIRIÄ!

" Naaraat parittelevat jommankumman tai molempien koiraiden kanssa ja munivat koiraiden reviirille. Tämän jälkeen koiraat ajavat naaraat pois. "

Tätä lepsot naiset tekee, kun ne saa jokatapuksaa lapset...

" Koirasparin hoitamilla poikasilla on kymmenen kertaa suurempi mahdollisuus selvitä hengissä kuin tavallisen pariskunnan hoitamilla poikasilla.

Böckmanin mukaan eläinten homoseksuaaliselle käytökselle selitys löytyy myös suurelta osin siitä, että eläimetkin nauttivat seksistä ja ovat ihmisten lailla viettien houkuteltavissa. Eläimet eivät kuitenkaan tunne häveliäisyyttä tai esim. uskonnon tuomia rajoituksia käytökselleen. "

Hassua. Tuo Arkkiksen lainaama artikkeli oli erään kurssin tentissä. Sen pohjalta piti kirjoittaa homoseksuaalisuuden evolutiivisesta synnystä ja mahdollisista eduista. Isojen lintujen kohdalla se on helppoa, koska niiden käyttäytyminen tunnetaan varsin hyvin.


Ei ole. Kyse on siitä, että yhtä poikuetta kohti on suurempi reviiri ja vahvemmat aikuiset, joten tuloksena on poikasten kymmenkunta kertaa paremmin selviytyvyys. Sillä, kuinka paljon suurempi reviiri tarkalleen on, ei ole väliä. Olennaista on poikasten selviytyminen. Toki vain toinen uroksista on sukua poikasille, jolloin toinen jää kunakin vuonna kokonaan ilman jälkeläisiä. Silti homoseksuaalisen linnun keskimääräinen kelpoisuus pääsee mukavasti samoihin lukemiin, tai korkeampiinkin, kuin heteronkin. Tämä selittää homoseksuaalisuuden esiintymisen näillä linnuilla, edellyttäen tietenkin että piirre on edes osittain perinnöllinen.


Itsekin olen muuten nähnyt tätä sudenkorennoilla, tarkemmin sanoen immenkorentokoirailla. Niillä uskoisin syynä olevan ihan vain tolkuton viriiliys: ne lähentelevät muutenkin kaikkea perhosista alkaen.

Kyllä se koirissakin pätee. Meillä on kaksi havannankoiranarttua, pentuja vielä. Toinen on 2- ja toinen 1½-vuotias ja kun toisella (yleensä vanhemmalla) näistä on juoksuaika, toinen (siis yleensä nuorempi) haluaisi kiivetä takakautta selkään.

Yleensä pentua tulee kiellettyä ja nyt tuo on vähentynyt, mutta hämmentävää tuo oli aluksi todeta. Voiko nartulla olla vaistonvaraisena moinen? Uroksen vaistot ymmärtäisin, mutta tekeekö luonto kepposia pienemmilleen?

meidän kääpiöpinseri on narttu ja se on kulmakunnan kovin panomies, hitto se nylykyttää kaikkia, kai se on sitte joku transu

Njaa. Tulee kyllä kovasti mieleeni eräs kerta koiraa kävelyttäessä, kun joku himokas vapaana ollut koira koitti useasti persraiskata meikäläisen koiraa. Seutu oli sellaista, että tuskin nartuista oli niin huutavaa pulaa.

Ilmeisesti vaisto löytyy naarailtakin läpi nisäkkäiden sukupuun. On enemmän sääntö kuin poikkeus, että naaraat "parittelevat" jos niitä pidetään lisääntymisaikanaan keskenään ilman uroksia. Olen itse seurannut tätä touhua koirien lisäksi rotilla ja lehmillä. Jälkimmäisillä se on jo vähän hurjemman näköistä puuhaa.

Sellaiset eläimet, jotka suosivat omaa sukupuolta silloinkin kun vastakkaista on saatavilla, ovat harvinaisempia. Mutta niitäkin kyllä on.

Voidaanko ihmisilläkin siis "aito homous" sulkea pois sillä perusteella, että henkilöllä on joskus todistettavasti ollut seksuaalisluonteista toimintaa vastakkaisen sukupuolen kanssa? Noinkohan kovin montaa aitohomoa jääkään jäljelle? Useimmat kai ovat vähintäänkin pyrkineet seurustelusuhteeseen vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa ja jotkut ovat jopa olleet vuosia naimisissa jälkeläisiäkin hankkien. Tai voidaanko "aito heterous" myös sulkea pois, jos vaikkapa joskus nuoruusiässä on harrastettu lääkärileikkiä saman sukupuolen edustajan kanssa?

Ei, jos se ymmärretään ominaisuutena.

Kyllä, jos se ymmärretään yksittäisenä tekona.

Se on homoseksuaalisuus.

Päivää homot.

Kun näin tämän ketjun, ajattelin heittää tähän jatkeeksi tämän.

Pari viikkoa? sitten mediassa julkaistiin kaksoistutkimus jossa oli mm kaksosia tutkimalla saatu näyttö siitä, että homous on suurelta osin periytyvää.

Valitettavasti ei ole laittaa mitään linkkiä, mutta ihan vinkiksi vaan.

Taisin lukea saman uutisen, mutta muistaakseni perimän osuudeksi arvioitiin noin 50 %. Onko se sitten suuri osuus vai ei, en ota kantaa, mutta niinkuin niin monessa asiassa, tässäkin sekä perimä että ympäristö vaikuttavat. "Homogeeneistä" puhuminen olisi mielestäni edelleen perusteetonta.

Ja kuten Feminine aiemmin kirjoitti, mikä lopulta on "aitoa" homoseksuaalisuutta? Ainakin miehet tuntuvat usein saavan homon leiman helposti, jos ovat tyyliltään vähän, noh, erilaisia, kun taas naiset saavat osoittaa kiintymystään samaan sukupuoleen vapaammin leimautumatta silti miksikään. Ja tekeekö yksi homoseksuaalinen kokemus ihmisestä homoseksuaalin? Jos ei yksi, niin kuinka monta? Entä onko homo sittenkin hetero (tai bi), jos hänellä on yksikin heteroseksikokemus? Koko homo-hetero-jaottelu on yleisessä keskustelussa aivan turhan ahdasmielinen. Onko sillä niin merkitystä kenen kanssa niitä vällyjä heiluttaa jos on itse tyytyväinen?

Veikkaan, ettei homoseksuaalisuus ole koirien keskuudessa mikään ongelma sikäli kun ei nekrofiliahomoseksuaalisuus ole sorsienkaan keskuudessa enää tänäpäivänä mikään mahdottomuus. Ig Nobel palkittu Kees Moeliker kertoo sorsista lisää: http://www.youtube.com/watch?v=NfWiqdlmsm4