Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 8:06 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 424 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: ENSOn vaikutus lämpötiladataan
ViestiLähetetty: Ma Elo 16, 2010 4:17 pm 
Poissa

Liittynyt: La Syys 06, 2008 4:50 pm
Viestit: 1223
Wade kirjoitti:
Super La Ninjo vetää välillä happea toista viikkoa peräkkäin. Toki kesän SST:n lasku onkin ollut aika hengästyttävää. http://www.cpc.noaa.gov/products/analys ... ssta_c.gif

Ei voi vielä varmana pitää, että tästä La Ninan esiasteesta alkaa lokakuussa kehittymään oikea La Nina. Kylmän veden kumpuaminen Perun rannikolla on edelleen aika heikkoa. Tyynenmeren ja Atlantin lämpötilat eivät ole kovin rajusti reagoineet La Ninan tynkään. Saattaa SOI:kin olla syksymmällä alhaisemmissa lukemissa, kun La Ninan olisi aika alkaa syvenemään.

Tämänpäiväisessä Unisysin satelliittikuvassa on kylmä vesi taas harpannut voimakkaammin esiin laajalla alueella:

Kuva

NOAA:n data ei ole näin tuoretta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: ENSOn vaikutus lämpötiladataan
ViestiLähetetty: Ma Elo 16, 2010 5:29 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Touko 06, 2009 1:43 pm
Viestit: 2322
CFS:n 3.4 ennusteiden keskiarvo näyttäisi arvojen tipahtavan -2,5 tienoille marraskuussa. Sikäli kun toteutuu, muistaakseni näin alhaalla ollaan käyty viimeksi joskus 1970 tai -80-luvulla, vai kuinka?

http://www.cpc.noaa.gov/products/analys ... onE120.gif

_________________
Too many protest singers, not enough protest songs...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: ENSOn vaikutus lämpötiladataan
ViestiLähetetty: Ma Elo 16, 2010 7:04 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Heinä 24, 2007 5:19 pm
Viestit: 893
MAK: Tämänpäiväisessä Unisysin satelliittikuvassa on kylmä vesi taas harpannut voimakkaammin esiin laajalla alueella
...NOAA:n data ei ole näin tuoretta.


Käsittääkseni Unisysin kuva on NOAA/NCDC:n OI.v2 -päivittäisdataa. Ihan hyvin tuosta voi La Nina kehkeytyä,
kunhan tuota kuvan violettia väriä alkaisi ilmestymään enemmän myöskin Etelä-Amerikan rannalle.
Dynaamisten mallien keskiarvo ennustaa La Ninan jo huipentuneen. Tilastollisten mallien keskiarvo ei
kovin kylmiä La Ninoja näytä. NCEP CFS -malli on kylmimmästä päästä uusimmassa, tosin kuukauden vanhassa vertailussa: http://iri.columbia.edu/climate/ENSO/cu ... table.html


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: ENSOn vaikutus lämpötiladataan
ViestiLähetetty: Ti Elo 17, 2010 11:27 pm 
Poissa

Liittynyt: La Syys 06, 2008 4:50 pm
Viestit: 1223
Wade kirjoitti:
Käsittääkseni Unisysin kuva on NOAA/NCDC:n OI.v2 -päivittäisdataa. Ihan hyvin tuosta voi La Nina kehkeytyä, kunhan tuota kuvan violettia väriä alkaisi ilmestymään enemmän myöskin Etelä-Amerikan rannalle.
Dynaamisten mallien keskiarvo ennustaa La Ninan jo huipentuneen. Tilastollisten mallien keskiarvo ei
kovin kylmiä La Ninoja näytä. NCEP CFS -malli on kylmimmästä päästä uusimmassa, tosin kuukauden vanhassa vertailussa: http://iri.columbia.edu/climate/ENSO/cu ... table.html

En anna juuri mitään arvoa noille malleille. Tässä hyvä esimerkki niiden todistusvoimasta maaliskuulta 2010 - siis vain vajaan puolen vuoden takaa:

Lainaa:
During the second half of 2010, although neutral conditions are most likely, probabilities for La Nina (30%) slightly exceed those for a second year of El Nino (20%).

Tuohon ennustustarkkuuteen pääsee sammakkomiehetkin. Suomeksihan tuossa annettiin loppuvuodelle todennäköisyys 70% muulle kuin La Ninalle.

Näillä mallintajilla ei ole harmainta haisua mikä aiheuttaa Nino-vaihteluiden takana olevat pasaatituulten vaihtelut.

http://iri.columbia.edu/climate/ENSO/cu ... table.html


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: ENSOn vaikutus lämpötiladataan
ViestiLähetetty: Ke Elo 18, 2010 6:09 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Loka 21, 2008 12:18 pm
Viestit: 306
Tuuliolosuhteiden tilanteen näkee hyvin oheisesta linkistä. La Nina tuulet kuljettavat kylmää vettä päiväntasaajalla länteen. Tämä kylmän veden työntyminen melkein keskelle Tyyntä merta on estänyt tehokkaasti pyörremyrskyjen syntyä tänä vuonna.

Atlantin puolella vallitsee myös samanlaiset tuuliolosuhteet, Beninin ja Guinean lahtien vedet ovat kylmiä eikä myrskyjä vielä näy.

Kuvassa olevan mustan pilkkuviivan kylmemmällä puolella myrskyjä ei voi syntyä, kun vettä ei haihdu riittävästi myrskyn "moottorille".

http://www.wunderground.com/tropical/

Alkavatkohan valtamerien vedet vähitellen jäähtyä, kun aurinko jatkaa hiljaiseloaan?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: ENSOn vaikutus lämpötiladataan
ViestiLähetetty: Ke Elo 18, 2010 10:38 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:48 am
Viestit: 3410
MAK kirjoitti:
En anna juuri mitään arvoa noille malleille. Tässä hyvä esimerkki niiden todistusvoimasta maaliskuulta 2010 - siis vain vajaan puolen vuoden takaa:

Lainaa:
During the second half of 2010, although neutral conditions are most likely, probabilities for La Nina (30%) slightly exceed those for a second year of El Nino (20%).

Tuohon ennustustarkkuuteen pääsee sammakkomiehetkin. Suomeksihan tuossa annettiin loppuvuodelle todennäköisyys 70% muulle kuin La Ninalle.



Ja vuoden 2007 Marraskuun ennusteessa ei ollut mitään havaintoa kuukauden päästä alkaneesta voimakkaasta La Nina:sta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: ENSOn vaikutus lämpötiladataan
ViestiLähetetty: Ma Elo 23, 2010 4:57 pm 
Poissa

Liittynyt: La Syys 06, 2008 4:50 pm
Viestit: 1223
Wade kirjoitti:
MAK: Tämänpäiväisessä Unisysin satelliittikuvassa on kylmä vesi taas harpannut voimakkaammin esiin laajalla alueella
...NOAA:n data ei ole näin tuoretta.


Käsittääkseni Unisysin kuva on NOAA/NCDC:n OI.v2 -päivittäisdataa. Ihan hyvin tuosta voi La Nina kehkeytyä,
kunhan tuota kuvan violettia väriä alkaisi ilmestymään enemmän myöskin Etelä-Amerikan rannalle.

Viimeisimmässä kuvassa Etelä-Amerikan rannikolle on ilmestynyt kirkaan violetti (= viileä) kohta. Se merkitsee taas La Ninan voimistumista.

Kuva


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: ENSOn vaikutus lämpötiladataan
ViestiLähetetty: Ma Elo 23, 2010 5:26 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Heinä 24, 2007 5:19 pm
Viestit: 893
MAK: Viimeisimmässä kuvassa Etelä-Amerikan rannikolle on ilmestynyt kirkaan violetti (= viileä) kohta. Se merkitsee taas La Ninan voimistumista.
Kyllähän siellä käyrä 1+2 -alueella taas alaspäin vääntyy.
Uusin päivitys kertoo, että Nino 3.4 anomalia on edelleen +1.1 °C http://www.cpc.noaa.gov/products/analys ... ts-web.pdf


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: ENSOn vaikutus lämpötiladataan
ViestiLähetetty: Ma Elo 23, 2010 5:33 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Touko 06, 2009 1:43 pm
Viestit: 2322
Wade kirjoitti:
MAK: Viimeisimmässä kuvassa Etelä-Amerikan rannikolle on ilmestynyt kirkaan violetti (= viileä) kohta. Se merkitsee taas La Ninan voimistumista.
Kyllähän siellä käyrä 1+2 -alueella taas alaspäin vääntyy.
Uusin päivitys kertoo, että Nino 3.4 anomalia on edelleen +1.1 °C http://www.cpc.noaa.gov/products/analys ... ts-web.pdf


Etumerkki lienee vaihtunut eli Nino 3.4 anomalia -1,1°C....

_________________
Too many protest singers, not enough protest songs...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: ENSOn vaikutus lämpötiladataan
ViestiLähetetty: Ti Elo 31, 2010 3:14 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:48 am
Viestit: 3410
Super(?) La Nina jatkaa kehittymistään:

Kuva

Nyt on aika heittää arvaukset viikkominimille tämän episodin aikana:

-2.7


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: ENSOn vaikutus lämpötiladataan
ViestiLähetetty: Pe Syys 03, 2010 3:51 pm 
Poissa

Liittynyt: La Syys 06, 2008 4:50 pm
Viestit: 1223
Nyt La Nina on voimakkaammalla tasolla kuin 99/00 La Ninan pohjalla. Tuolloin meren ollessa viileimmillään näytti tältä:

Kuva

Tänään se näyttää tältä:

Kuva


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: ENSOn vaikutus lämpötiladataan
ViestiLähetetty: Pe Syys 03, 2010 5:11 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Heinä 24, 2007 5:19 pm
Viestit: 893
Ihan peräseinäjoelta tämä la Nina. Nyt se puskee kaiken lämpimän ilman Tyyneltämereltä Arktiselle
jäämerelle kuten v. 2007.
Tuolloin korkeapaine valloitti Aleuttien matalan alueen, tämä synnytti uuden korkeapaineen Beaufortinmerelle, joka puhalsi
Jäämeren jäät Atlantille sulamaan. Toivottavasti nyt ei käy yhtä onnettomasti.

Tilanne lokakuussa 2007: http://weather.unisys.com/archive/sst/s ... 071014.gif

Tuollaisessa tilanteessa polaarisuihkuvirtaus pakenee kauas pohjoiseen. Tuo vaikutti osaltaan myös
siihen, että talvi 2007 - 2008 oli Etelä-Suomessa ennätyksellisen lämmin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: ENSOn vaikutus lämpötiladataan
ViestiLähetetty: Pe Syys 03, 2010 6:27 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Touko 06, 2009 1:43 pm
Viestit: 2322
Wade kirjoitti:
Ihan peräseinäjoelta tämä la Nina. Nyt se puskee kaiken lämpimän ilman Tyyneltämereltä Arktiselle
jäämerelle kuten v. 2007.
Tuolloin korkeapaine valloitti Aleuttien matalan alueen, tämä synnytti uuden korkeapaineen Beaufortinmerelle, joka puhalsi
Jäämeren jäät Atlantille sulamaan. Toivottavasti nyt ei käy yhtä onnettomasti.

Tilanne lokakuussa 2007: http://weather.unisys.com/archive/sst/s ... 071014.gif

Tuollaisessa tilanteessa polaarisuihkuvirtaus pakenee kauas pohjoiseen. Tuo vaikutti osaltaan myös
siihen, että talvi 2007 - 2008 oli Etelä-Suomessa ennätyksellisen lämmin.


Vertaa tilanteeseen talvella 98-99, nyt on samalla lailla voimakas El Nino päättynyt. 2007 vaisu El Nino päättyi jo helmikuussa, ENSO oli monta kuukautta neutraali ja La Nina alkoi kahta kuukautta myöhemmin kuin nyt. Jäämeren jäät eivät sula minnekään enää ja Suomeen on hyvät mahdollisuudet saada luminen pakkastalvi 8)

_________________
Too many protest singers, not enough protest songs...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: ENSOn vaikutus lämpötiladataan
ViestiLähetetty: Pe Syys 03, 2010 7:47 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:29 am
Viestit: 4936
T-Bolt kirjoitti:
Jäämeren jäät eivät sula minnekään enää ja Suomeen on hyvät mahdollisuudet saada luminen pakkastalvi 8)

Syyskuussahan se Jäämeren jäiden minimi yleensä taitaa olla joten ei ne tosiaan taida kovin paljoa enää vähetä. Ja pitäähän sitä toivoa oikeaa talvea, edellisen La Ninan aikana 2008 talvi jäi osassa Suomea lähes tulematta mutta toivottavasti tämä uusin ei ehdi ihan sellaista katastrofia aiheuttaa.

_________________
“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: ENSOn vaikutus lämpötiladataan
ViestiLähetetty: Ti Syys 07, 2010 1:32 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:48 am
Viestit: 3410
Puheet "Super" -La Ninasta alkavat saada katetta:

Kuva

Tällä hetkellä mennään kohti syvyyksiä mittaushistorian kovinta vauhtia.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 424 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: JollyRoger ja 27 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO