Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Touko 25, 2012 8:49 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 35 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Harsopilvet
ViestiLähetetty: Ke Heinä 01, 2009 2:02 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Heinä 01, 2009 1:54 pm
Viestit: 58
Tänä kesänä taivaalla on ollut mielestäni paljon enemmän harsomaisia pilviä, jotka selvästi viilentävät ilmaa ja aurinko tuntuu paistavan vain osateholla. Viimeiksi tiistaille oli ennustettu hellettä, mutta päivän korkein lämpötila kohosi vain 22.7 C:een Vantaalla.

Auringon aktiivisuus on mittausten mukaan vähentynyt ja pilkkujaksojen minimien väli lähentelee jo 13 vuotta. Itse säteilyn voimakkuus maapallolle on pudonnut vain hyvin vähän. Tutkijat ovat kuitenkin huomanneet, että avaruudesta tulevan säteilyn määrä on lisääntynyt, kun aurinkotuuli on heikentynyt. Avaruudesta tulevat säteilyhiukkaset toimivat tiivistymisytiminä vesihöyrylle, mikä lisää pilvien muodostumista ja sitä kautta viilentää ilmastoa.

Ovatko nyt nähtävät harsopilvet seurausta tällaisesta ilmiöstä?


http://www.solarcycle24.com/


(http://www.encyclopedia.com/html/c1/cloudcha.asp)


http://en.wikipedia.org/wiki/Galactic_cosmic_rays

http://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_ray ... ate_change

http://www.vaisala.com/vantaaweather/


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Harsopilvet
ViestiLähetetty: Pe Heinä 03, 2009 1:57 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 19, 2009 2:56 pm
Viestit: 3
Olipa kiva lukea järkevää tekstiä. Ehkäpä ilmatieteen laitos voisi antaa asiantuntijalausunnon asiasta, koska he seuraavat pilvien määrää ja laatua.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Auringon pilkut
ViestiLähetetty: Ke Heinä 08, 2009 11:04 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Loka 21, 2008 12:18 pm
Viestit: 369
Auringon pilkkujen vähäisyys on ollut vallitseva jo pidemmän aikaa. Seuraavasta osoitteesta saa eri vuosien pilkkumäärät vaihtamalla lopussa olevaa vuosilukua.
ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/STP/SOLAR_DATA/ ... MBERS/2008
Auringon pilkkujen määrä oli pudonnut jo vuonna 2006 keskimäärin 15 pilkkuun kuukaudessa. Pilkkujen määrät alkoivat sitten edelleen vähetä voimakkaasti keväällä 2007 ja siitä asti ollaan oltu alle 10 auringonpilkun kuukautisissa määrissä. Koko 2007 keskiarvo oli 6,3 ja vuoden 2008 keskiarvo 2,9 pilkkua kuukaudessa ja tämän vuoden keskiarvo tähän mennessä on ollut 1,7.
Mikäli avaruudesta tullut säteily on lisännyt ilmakehässä pilvien muodostumista, on auringon säteilystä heijastunut takaisin avaruuteen normaalia suurempi osuus jo yli kahden vuoden ajan. Onko tämä mahdollisesti ollut syynä siihen, että talvi 07-08 oli erittäin kylmä ja luminen muualla paitsi Skandinaviassa. Kulunut talvi oli kylmä Kanadassa ja Saksan ilmatieteen laitos piti talvea 2009 yhtenä vuosisadan kylmimmistä, samoin Etelä-Euroopassa oli kylmää. Saattaa olla, että valtameretkin ovat ehtineet jäähtyä, mikä tietäisi ilmaston kylmenevän vielä.

http://images.dailytech.com/nimage/7390 ... adcrut.jpg

http://www.icecap.us/index.php/go/joes-blog

La Niña, and its opposite El Niño, are two of the elements taken into consideration in our seasonal forecast.
www.dailytech.com/UN+Global+Temperature ... e11389.htm

Viime vuosina La Nina ilmiö on ollut vallitseva ja Tyynen meren länsiosista lähtevät ilmavirtaukset ovat kiertyneet Skandinaviaan. Nyt on Tyynen meren säätyyppi muuttumassa ja El Nino saattaa olla vallitseva parin seuraavan vuoden aikana. Tämä tietäisi meille normaalia talvea. Slides 26-28.
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/a ... ts-web.pdf

Viime kesämme oli kylmä ja sateinen eikä tämäkään kesä kovin aurinkoiselta näytä, mutta alkava El Nino saattaa ehtiä muuttamaan loppukesän säätä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Vaimea ukkoskesä
ViestiLähetetty: To Elo 27, 2009 6:51 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Heinä 01, 2009 1:54 pm
Viestit: 58
Tänä kesänä eivät ukkoset ole paljoa häirinneet. Kertooko tämä viilenneestä ilmastosta, mikä saattaa olla seurausta auringon pilkkujen häviämisestä ja sitä kautta pilvisyyden lisääntymisestä. Vai onko tilanne puhdas sattuma.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suom ... 5248822298

Olen usein miettinyt katsellessani korkeita mastoja, joita on pystytetty Suomeen niin, että mastot ovat jopa näköetäisyydellä toisistaan. Korkeat rakennelmat on aina varustettava ukkosenjohdattimilla. Onko näillä mastoilla ollut vaikutusta salaman iskuihin. Onko esim. ukkosen aiheuttamat vahingot vähentyneet, kun salamat pääsevät ”turvallisesti” purkautumaan?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Pyörremyrskyjä on vähän
ViestiLähetetty: Ke Syys 16, 2009 6:45 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Heinä 01, 2009 1:54 pm
Viestit: 58
Onko harsomaisten pilviä ollut niin paljon, että Atlantin vedet ovat kylmenneet, eivätkä matalapaineet jaksa enää kehittyä pyörremyrskyiksi. Parhaillaan on kolme matalapainetta lähestymässä Karibian merta, mutta niiden todennäköisyys kehittyä pyörremyrskyiksi on vain 30% oheisen internet sivuston mukaan.

http://www.nhc.noaa.gov/

Viimeisen sadan vuoden ajalta on tehty selvitys pyörremyrskyjen esiintymistä. Pahin pyörremyrskykausi näyttäisi jo nyt olevan ohi.

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/o ... igure6.gif


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Ristiriitaista tietoa
ViestiLähetetty: Su Syys 20, 2009 8:37 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Loka 21, 2008 12:18 pm
Viestit: 369
Meriveden kohonnut lämpötila kesäisin on ollut tähän saakka syynä trooppisten myrskyjen esiintymiseen ja niiden voimakkuuteen. Tänä kesänä ei ”Trooppisia myrskyjä” Atlantilla ole ollut kuin 6, viimeisin ”Fred” haihtui pois 13.09.
Ainoaksi hurrikaaniksi voimistui ”Bill” 20. elokuuta, mutta se kiersi Bermudan kautta pohjoiseen. Sen voimakkuus oli välillä 4-luokkaa, mutta se hiljeni nopeasti jouduttuaan kylmempien vesialueiden päälle.

http://www.nhc.noaa.gov/

Myrskykausi lähenee loppuaan, joten kovin montaa ei ehdi enää tänä kesänä tulla.

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/o ... igure6.gif

Kuinka on selitettävissä, että NOAA, Yhdysvaltain ilmatieteenlaitos on julkaissut mittauksia merivesien lämpötilojen kohoamisesta tänä kesänä.

http://www.tekniikkatalous.fi/energia/i ... 329536.ece

Heidän mukaansa elokuussa ja myös koko kuluneen kesän aikana mitattiin jälleen ennätyslämpötiloja valtameristä, kertoo Yhdysvaltain ilmatieteenlaitos NOAA. Merenpinnat tekivät kuukausikohtaisen lämpöennätyksen myös heinäkuussa. Elokuussa valtamerien pintalämpötila oli 16,9 astetta, kun viimeisen 20 vuoden keskiarvo on 16,3 astetta. Merien pintavesi oli lämpimämpää kuin missään elokuussa tilastohistorian aikana. Kesä-elokuussa mitatut merenpintojen lämpötilat rikkoivat kaikkien aikojen ennätykset. Kesä-elokuussa valtamerien pintalämpötilat olivat maailmanlaajuisesti keskimäärin 16,9 C, kun 20 vuoden keskiarvo on 16,4 astetta. Lukema on tilastohistorian korkein lämpötilalukema. NOAA:n mittaukset alkoivat vuonna 1880. Yhdistettynä maan- ja merenpintojen lämpötilat elokuussa olivat tilastohistorian elokuista toiseksi korkeimmat.

Eivätkö myrskyt ole lukeneet NOAA:n tilastoja?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ristiriitaista tietoa
ViestiLähetetty: Su Syys 20, 2009 11:57 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 12:22 pm
Viestit: 3903
Paikkakunta: Random corner of this world of ours
eso kirjoitti:
Eivätkö myrskyt ole lukeneet NOAA:n tilastoja?


Ilmeisesti eivät. Sää nyt tuppaa olemaan hiukan arvaamaton, eikä se että jossakin on ennätyslämmintä välttämättä johda suoraan johonkin muuhun.

_________________
Hypocrites. So loudly complain about human rights and international justice -and are the first to violate both.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ristiriitaista tietoa
ViestiLähetetty: Su Syys 20, 2009 2:21 pm 
Poissa

Liittynyt: La Syys 06, 2008 4:50 pm
Viestit: 1274
eso kirjoitti:
Heidän mukaansa elokuussa ja myös koko kuluneen kesän aikana mitattiin jälleen ennätyslämpötiloja valtameristä, kertoo Yhdysvaltain ilmatieteenlaitos NOAA. Merenpinnat tekivät kuukausikohtaisen lämpöennätyksen myös heinäkuussa. Elokuussa valtamerien pintalämpötila oli 16,9 astetta, kun viimeisen 20 vuoden keskiarvo on 16,3 astetta. Merien pintavesi oli lämpimämpää kuin missään elokuussa tilastohistorian aikana. Kesä-elokuussa mitatut merenpintojen lämpötilat rikkoivat kaikkien aikojen ennätykset. Kesä-elokuussa valtamerien pintalämpötilat olivat maailmanlaajuisesti keskimäärin 16,9 C, kun 20 vuoden keskiarvo on 16,4 astetta. Lukema on tilastohistorian korkein lämpötilalukema. NOAA:n mittaukset alkoivat vuonna 1880. Yhdistettynä maan- ja merenpintojen lämpötilat elokuussa olivat tilastohistorian elokuista toiseksi korkeimmat.

NOAA meren pintalämpötilamittaukset perustuvat in-situ-mittauksiin, eli laivoilta tehtäviin ja laivojen reitit tunnetusti eivät kata merta kovinkaan hyvin. Satelliittidatan ottivat pois jokin aikaa sitten mittasarjasta, koska se aiheutti "ongelmia" ja se ongelmia oli viilenemistrendi.

Luotettavimman lähteen - eli Argo-poijuverkoston - dataa eivät myöskään käytä. Lieneekö siinäkin syy, että Argo on näyttänyt vähentyvää meren lämpösisältöä jo vuodesta 2003.

NOAA on korruptoitunut yhden asian organisaatio, jolla ei ole mitään intressiä näyttää nykytilanteessa todellisia merien lämpötiloja.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Clouds and climate change
ViestiLähetetty: Ma Syys 21, 2009 4:43 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Touko 06, 2009 4:15 pm
Viestit: 354
Pilvet alkavat saada sen roolin mikä niillä todellisuudessa on maapallon ilmastolle, pilvet jäähdyttävät ilmastoa heijastamalla auringonsäteilyä takaisin avaruuteen.

http://www.metoffice.gov.uk/climatechange/news/latest/clouds.html

New research has added more evidence to suggest low-level clouds may be reduced by climate change, causing further global warming.
The study, published in Science, relied on the Met Office’s climate model as the only one which accurately reflects real-life observations.
The findings also support many years of Met Office research looking at how climate change may affect clouds and how clouds may affect climate change.

Low-level clouds, such as stratocumulus, play a vital role in keeping the Earth’s climate cool by reflecting sunlight. .........


Clement, A.C., Burgman, R. and Norris, J.R., 2009: Observational and model evidence for positive low-level cloud feedback. Science, 325, 460-464, DOI: 10.1126/science.1171255


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Clouds and climate change
ViestiLähetetty: Ma Syys 21, 2009 10:06 pm 
Poissa

Liittynyt: La Syys 06, 2008 4:50 pm
Viestit: 1274
Olakko vai ei kirjoitti:
Pilvet alkavat saada sen roolin mikä niillä todellisuudessa on maapallon ilmastolle, pilvet jäähdyttävät ilmastoa heijastamalla auringonsäteilyä takaisin avaruuteen.

http://www.metoffice.gov.uk/climatechange/news/latest/clouds.html

New research has added more evidence to suggest low-level clouds may be reduced by climate change, causing further global warming.
The study, published in Science, relied on the Met Office’s climate model as the only one which accurately reflects real-life observations.
The findings also support many years of Met Office research looking at how climate change may affect clouds and how clouds may affect climate change.

Low-level clouds, such as stratocumulus, play a vital role in keeping the Earth’s climate cool by reflecting sunlight. .........

Just joo. Taas yksi paperi, joka päättelee pilvien vähenemisen johtuvan lämpenemisestä eikä päinvastoin.

Roy Spencer on julkaissut tästä aiheesta paperin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Clouds and climate change
ViestiLähetetty: Ma Syys 21, 2009 11:38 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Touko 06, 2009 4:15 pm
Viestit: 354
MAK kirjoitti:
Just joo. Taas yksi paperi, joka päättelee pilvien vähenemisen johtuvan lämpenemisestä eikä päinvastoin.

Hyvää tuossa MetOfficen jutussa pilvien merkityksen korostaminen sen iänikuisen CO2 hömpän sijaan.

Aika tyhmältä tuntuu kun
NOAA-National Weather Service Binghamton NY

papereissa lukee Role of cloud cover not known


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Aurinko pysyy hiljaisena
ViestiLähetetty: Ke Syys 30, 2009 8:07 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Loka 21, 2008 12:18 pm
Viestit: 369
Pilkku 1026 katosi ja 1027 hiljenee koko ajan. Virallista tietoa jaksojen 23 ja 24 välisten minimien ajasta ei ole kuulunut, mutta jakso 24 lienee nyt virallisesti alkanut joskus keväällä.


http://www.solarcycle24.com/

Tuesday marked 9 days in a row with an official NOAA Sunspot number, thanks to a combination of Sunspot 1026 and Sunspot 1027. This is the longest stretch in Cycle 24 to date. Sunspot 1027 decreased in area during the day on Tuesday. Solar activity will remain at very low levels.

http://www.spaceweather.com/

NASA spacecraft are measuring record-high levels of cosmic rays--a side-effect of the deepest solar minimum in nearly a century.

http://science.nasa.gov/headlines/y2009 ... icrays.htm

Avaruudesta tulevan säteilyn määrä on paljon ennakoitua suurempaa ja se ei voi olla vaikuttamatta pilvisyyden lisääntymiseen. Jäämme mielenkiinnolla odottamaan tuloksia Cern’n Cloud tutkimusohjelmasta. Ensimmäisiä tietoja on luvattu jouluun mennessä.

Tällä hetkellä Atlantilla eikä Tyynenmeren itäosassa Meksikon rannikolla ole pyörremyrskyjen ”aihioita”. Trooppisia myrskyjä esiintyy parhaillaan Tyynenmeren länsiosassa.

http://www.hurricanezone.net/typhoons/w ... ories.html

Mikäli Atlantilla vesien lämpötila on pudonnut, onko sama tapahtunut Golf virran vesille. Mistä löytyisi hyvää tietoa Golf virran vesien lämpötiloista?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Svensmark testipenkissä ??
ViestiLähetetty: Ke Syys 30, 2009 8:59 am 
Poissa

Liittynyt: La Joulu 03, 2005 8:13 pm
Viestit: 766
Paikkakunta: VANTAA
Svensmarkin mukaan kosminen säteily aiheuttaa pilvisyyttä, ja sitä tietä viilenemistä.

Nyt on havaittu(?), että kosmisen säteilyn määrä, johtuen auringon matalasta aktiivisuudesta, on peräti 19% korkeammalla kuin milloinkaan aiemmin "avaruus-ajan" historiassa.

Onko tämä nyt sitten riittävä määrä "painetestaamaan" Svensmarkin teorian, tämän tulemme mitä luultavimmin piankin näkemään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Svensmark testipenkissä ??
ViestiLähetetty: Ke Syys 30, 2009 9:45 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Heinä 24, 2007 5:19 pm
Viestit: 929
ämpee kirjoitti:
Svensmarkin mukaan kosminen säteily aiheuttaa pilvisyyttä, ja sitä tietä viilenemistä.
Nyt on havaittu(?), että kosmisen säteilyn määrä, johtuen auringon matalasta aktiivisuudesta, on peräti 19% korkeammalla kuin milloinkaan aiemmin "avaruus-ajan" historiassa.
Onko tämä nyt sitten riittävä määrä "painetestaamaan" Svensmarkin teorian, tämän tulemme mitä luultavimmin piankin näkemään.

Heppoiseksi on toistaiseksi Svensmarkin teoria tässä pilkkuminimissä osoittautunut. NASA on tiedottellaan jälleen riehaannuttanut WUWT:in aurinkoasiantuntijat ja Svalgaard yrittää hillitä joukkoa laittamalla tiedotteen sisältöä oikeaan kontekstiin.

Leif Svalgaard (22:43:57) :
We have this discussion regularly every few months. So, nothing special to write home about. Just the usual drum-beating by NASA about how unusual everything is, and about how we have never seen anything like it, and about how baffled they are, and that we are all going to die :-) .


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Ensi lumi Helsinkiin
ViestiLähetetty: Ti Loka 13, 2009 7:08 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Loka 21, 2008 12:18 pm
Viestit: 369
Eilinen räntäsade tuli viisi viikkoa aikaisemmin kuin viime vuonna. Viime vuonna räntää satoi Helsingissä ensi kerran 20. marraskuuta. Talvi tuli aikaisin tänä vuonna Lappiin, missä on jo lumipeite laajoilla alueilla ja pakkasta 15 C.
Auringon aktiivisuuden matala taso on jatkunut jo kolmen vuoden ajan ja se on ilmeisesti nyt alkanut vaikuttaa maapallon säähän. Pilvien lisääntyminen on kylmentänyt valtamerien pintavesiä. Merien vesimäärä on kuitenkin niin suuri, että lämpötilat eivät putoa yhdessä vuodessa.
Tänä vuonna on ollut Atlantilla vain yksi pyörremyrsky "Bill". Se hävisi suunnattuaan kulkunsa Bermudasta ohi.
Tällä hetkellä Atlantilla ei ole edes yhtään myrskyaihiota. Meksikon länsipuolella on Patricia niminen trooppinen myrsky, jonka tuulien nopeus on 60 mph, 27 m/s.
Tyynenmeren länsiosassa Parma ja Neportak ovat häviämässä ja uusia ei ole tulossa.

http://www.nhc.noaa.gov/

http://www.hurricanezone.net/typhoons/w ... ories.html

Onkohan Golf virran vesien lämpötila on pudonnut. Se voisi aiheuttaa meille kylmän talven. Espanjasta länteen on merkitty sinisellä alue, missä vesien lämpötila on 1-2 C matalampi kuin normaalisti. Toisaalta sen itä ja länsipuolella on alueita, missä vesien lämpötila on 1-2 C normaalia lämpimämpää. Myös Jäämerellä vesi näyttäisi olevan lämmintä.
Afrikan ja Karibian meren välinen alue on vain hiukan normaalia lämpimämpää, mikä lienee aiheuttanut trooppisten myrskyjen katoamisen tänä syksynä.
El Ninon alueen kohdalla vesi on vain 1-2 C astetta normaalin yläpuolella, joten El Ninosta tuskin tulee voimakasta tänä vuonna.


http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/o ... igure4.gif


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 35 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO