Hellekesän seurantaa

taucalm · **Lähetetty:** La Elo 07, 2010 8:54 pm

gml kirjoitti:

Taisi elokuun lämpöennätys nyt tulla ennätys-Lahdessa:

Säähavainnot
Lahti Laune
Tuorein säähavainto: 7.8.2010 16:20 Suomen aikaa
Lämpötila 33,4 °C; kosteus 42 %; kastepiste 18,7 °C; etelätuulta 1 m/s; puuska 4 m/s; paine 1015,5 hPa; pilvisyys: selkeää (0/8); näkyvyys 18 km.

tää mittari on sama joka talvisin näyttää 3-astetta liian vähän...

MAK · **Liittynyt:** La Syys 06, 2008 4:50 pm **Viestit:** 1274

Päivän uutisoinnin mukaan Moskovassa on ollut pahin helle 1000 vuoteen.

Onko näin? Katsotaan:

Tutitiempon mukaan Heinäkuun maksimilämpötilojen keskiarvo oli Moskovassa 21.7 asti 30.5 astetta (uudempaa data ei löytynyt). Kazanin asemalla vastaava keskiarvo on 29.9 astetta.

GHCN-datasta ei löydy maksimilämpötilojen keskiarvoa Moskovasta kovinkaan pitkältä ajalta, mutta lähistön asemilta löytyy tällaista:

Elatma: http://www.appinsys.com/globalwarming/c ... 827648000x

Yllä mainitulta Kazanin asemalta historia kertoo tällaista:

Kazan: http://www.appinsys.com/globalwarming/c ... 827595000x

Yli 29,5 asteen maksimilämpötilojen keskiarvoja näkyy löytyvän viimeiseltä 100 vuodelta noin 4 kertaa. Kovia helteitä löytyy mm. 1930-luvun loppuvuosilta.

Uniikkia? Ei. Liioiteltua uutisointia? Kyllä.

juakola · **Liittynyt:** Ti Marras 10, 2009 7:20 pm **Viestit:** 1257

MAK kirjoitti:

Päivän uutisoinnin mukaan Moskovassa on ollut pahin helle 1000 vuoteen.

Oikein 1000 vuoteen? Mistä datasta toimittajat sitten kuvittelevat näkevänsä, kuinka lämmin kesä oli vaikkapa vuonna 1052?

ralf64 · **Lähetetty:** Ti Elo 10, 2010 9:59 am

Kuinka monta mittausasemaa Suomessa oli vuosina 1914-1934? Jos niitä oli selvästi vähemmän kuin nykyään niin millä perusteella voimme verrata kesän 1914, 1934 ja 2010 tuloksia keskenään?

Ja sitten on vielä se kaupunkilämpöefekti jonka olemassaolo kiistetään fundamentalistin vimmalla.

ralf64 · **Lähetetty:** Ti Elo 10, 2010 10:09 am

Mauri Timonen, Metla:

Lainaa:

Tämän hetkisen ylimmän pysyvän mäntymetsänrajan muodostaa 1970-luvulla syntynyt mäntysukupolvi. Seuraavan alemman vyöhykkeen muodostavat jaksolla 1920-1960 syntyneet sukupolvet. Vanhinta ja edellisiä selvästi alemmilla korkeuksilla kasvavaa ikäluokkaa edustavat 1700-luvun männyt. Jos ilmasto jatkaa lämpenemistään, on hyvä on pitää mielessä, että Lapin metsät selvisivät lämpimästä Atlanttisesta kaudesta 6000 – 4000 vuotta sitten, jolloin kesäkauden lämpötila oli enimmillään 2-4 astetta nykyistä korkeampi. Viimeisen 7600 vuoden ilmastohistorian tarkastelu osoittaa, että ko. kauden lämpimyydestä ei ilmeisesti aiheutunut rajuja ilmastollisia muutoksia, esimerkiksi jäätiköt eivät merkittävästi sulaneet. Taimiainesta on syntynyt viime vuosina runsaasti. Jos ilmasto pysyy suotuisana seuraavan parinkymmenen vuoden ajan, ja taimet ehtivät saavuttaa 1-2 metrin valtapituuden, siirtyy metsänraja jälleen hiukan ylöspäin ja pohjoisemmaksi. Silloin päästään lähemmäksi atlanttista metsänrajaa, joka sijaitsi nykyistä 100-200 metriä ylempänä ja paikoin jopa 80 km pohjoisempana.

Tuon Timosen tutkimustiedon perusteella on luultavaa että keskiajan lämpimällä jaksolla päästiin Suomessakin aika lähelle 40 asteen huippulukemia ja että 4000-6000 vuotta sitten 40 asteen raja on melkoisella varmuudella rikottu. Joten on aivan turha ituhippien tulla tänne vaahtoamaan "kaikkien aikojen huippulämmöstä". Tuollainen on joutavanpäistä Göbbels-propagandaa.

offmind · **Liittynyt:** Ti Elo 19, 2008 11:29 am **Viestit:** 5327

ralf64 kirjoitti:

Kuinka monta mittausasemaa Suomessa oli vuosina 1914-1934? Jos niitä oli selvästi vähemmän kuin nykyään niin millä perusteella voimme verrata kesän 1914, 1934 ja 2010 tuloksia keskenään?

Joo. Tunnetustihan silloin vuoden 1914 Turun huippulämpötilojen aikaan Raumalla hytistiin pakkasessa.

Lainaa:

Ja sitten on vielä se kaupunkilämpöefekti jonka olemassaolo kiistetään fundamentalistin vimmalla.

Kuka kiistää? Mutta esim. sellainen, että urbaanilla lämpösaareke -ilmiöllä koetetaan selittää jonkin Liperin kiitoradanpätkän lähistöllä olevan mittarin lukemia, on ainakin kohtuullisen hillitöntä.

juakola · **Liittynyt:** Ti Marras 10, 2009 7:20 pm **Viestit:** 1257

offmind kirjoitti:

Joo. Tunnetustihan silloin vuoden 1914 Turun huippulämpötilojen aikaan Raumalla hytistiin pakkasessa

Ei tietystikään. Pointti olikin siinä, että mitä enemmän on mittausasemia sitä todennäköisemmin se Suomen lämpimin spot saadaan mitattua. Aiemmin mittausasemia oli paljon vähemmän joten se kuumin lukema saattoi jäädä kokonaan mittaamatta.

Vain samoista, urbaanittomista paikoista tehtyjä ennätyksiä voidaan vertailla keskenään.

offmind · **Liittynyt:** Ti Elo 19, 2008 11:29 am **Viestit:** 5327

Juho Akola kirjoitti:

offmind kirjoitti:

Joo. Tunnetustihan silloin vuoden 1914 Turun huippulämpötilojen aikaan Raumalla hytistiin pakkasessa

Ei tietystikään. Pointti olikin siinä, että mitä enemmän on mittausasemia sitä todennäköisemmin se Suomen lämpimin spot saadaan mitattua.

Entä sitten? Lämpöennätys on siellä missä lämpöennätys mitataan, mutta kysehän on kuitenkin vain sääennätyksestä ilman sen suurempaa yleistä merkitystä.

Lainaa:

Vain samoista, urbaanittomista paikoista tehtyjä ennätyksiä voidaan vertailla keskenään.

Eli esim. jokin Liperin kiitoradan ympäristö onkin varmaan vähemmän urbaani ympäristö kuin Turku oli jo vuonna 1914, vai?

juakola · **Liittynyt:** Ti Marras 10, 2009 7:20 pm **Viestit:** 1257

offmind kirjoitti:

Entä sitten? Lämpöennätys on siellä missä lämpöennätys mitataan, mutta kysehän on kuitenkin vain sääennätyksestä ilman sen suurempaa yleistä merkitystä.

No mutta siinä tapauksessahan viime viikonkin lämpöennätys löytyi Kuwaitista, lähes +50C. Eikö mittausasemien määrän ja sijaintien huomioiden fiksumpaa olisi verrata ennemminkin yksittäisten paikkakuntien/mittausasemien lokaaleja lämpöennätyksiä? Turun lämpöennätys on edelleen vuodelta 1914

, ja Liperin vuodelta 2010. Mutta asian merkityksellisyydestä olemme sentään ainakin samaa mieltä

.

Lainaa:

Eli esim. jokin Liperin kiitoradan ympäristö onkin varmaan vähemmän urbaani ympäristö kuin Turku oli jo vuonna 1914, vai?

Vaikea sanoa, enkä suorastaan tiedä miten ja mihin suuntaan urbanisaatio noiden asemien vertailussa vaikuttaa. Kunhan mainitsin näin yleisperiaatteena.

offmind · **Liittynyt:** Ti Elo 19, 2008 11:29 am **Viestit:** 5327

Juho Akola kirjoitti:

offmind kirjoitti:

Entä sitten? Lämpöennätys on siellä missä lämpöennätys mitataan, mutta kysehän on kuitenkin vain sääennätyksestä ilman sen suurempaa yleistä merkitystä.

No mutta siinä tapauksessahan viime viikonkin lämpöennätys löytyi Kuwaitista, lähes +50C.

Erinomaista. Mutta ei taida montaa suomalaista kiinnostaa uutisena.

Lainaa:

Eikö mittausasemien määrän ja sijaintien huomioiden fiksumpaa olisi verrata ennemminkin yksittäisten paikkakuntien/mittausasemien lokaaleja lämpöennätyksiä? Turun lämpöennätys on edelleen vuodelta 1914

, ja Liperin vuodelta 2010.

Joo. Sama periaate pitäisi soveltaa myös urheiluun. Jos joku tommievilä hyppää ennätyksellisen pitkälle Tampereella niin ei se mikään Suomen ennätys ole vaan vain Tampereen ennätys. Eihän ne pituushyppypaikatkaan ihan identtisiä ole eri puolilla maata :wink:

Lainaa:

Mutta asian merkityksellisyydestä olemme sentään ainakin samaa mieltä

.

Sentään jostakin.

KESKUSTELU

Hellekesän seurantaa

Paikallaolijat