KESKUSTELU

Niin, eroosiosta puhumattakaan. Ihme että edes yhdistit magneettikentän hiidenkirnuihin, eihän edes teollisuudessa ole yhtäkään magnetismiin, sähkökenttään tai sähkövirtaan perustuvaa kiviporaa.



Fulguriittihän syntyy, kun salaman sähkövirta sulattaa hiekanjyviä (löyhä maa-aines) yhteen (kiinteä maa-aines). Hiidenkirnuissa ilmiön pitäisi olla päinvastainen, johonkinhan se kivi on salamyhkäisesti kadonnut kuopasta.



Niin, enää tarvitset teorian, millä ilveellä magnetohydrodynamiikka liittyisi mitenkään hiidenkirnuihin. Syytä olisikin, veikkaanpa että Hannes Alfvén kääntyilee paraikaa levottomana haudassaan.

Salamyhkäiset hiidenkirnujen esiinkaivajat lienee salamyhkäisesti sen kiven poistanut..
Tuollaiset montut tuppaavat täyttymään kaikenlaisesta maa-aineksesta ajan mittaan.

Sähköllä kaiketi pystyy muotoilemaan, vaikkapa polttamaan reikiä.


Hiekkaan iskeneen salaman fulguriitit ovat onttoja. Samoin voisi kuvitella hiekkakiveen iskeneen salaman aiheuttavan onttouksia, reiän iskukohtaan.

Jos ajatellaan, että voimakas salama aiheuttaa jonkinlaista rapautumista kalliossa, hajottaa kalliota palasiksi, niin sen jälkeen kohdalle osunut voimakas vesipyörre voi hyvinkin viedä irtoaineksen mukanaan - ja näin 'porata' kirnun tyhjäksi. Mitäpä salamyhkäistä tuossa olisi.

On kuitenkin tiettyä salamyhkäisyyttä joissain tapauksissa, sillä kaikissa koloissa ei näy mitään merkkiän vesivirroista ja silti kolot/kirnut ovat tyhjentyneet kaikesta irtoaineksesta. Sellainenkin ilmiö voitaisiin selittää plasman avulla, sillä plasmaahan käytetään pintojen puhdistamiseen. Suuri plasmapurkaus saattaisi hyvinkin viedä jonkin verran irtoainesta mukanaan.


Hanneksella ei liene mitään syytä kääntyillä - ennemmin vaikuttaa siltä, että tavanomaisia totuttuja teorioita puolustelevat alkavat kääntyillä, ihan elossa ollen ...

The Mountains of Patagonia

Long-standing theories of mountain uplift have never adequately explained the towering vertical features we often observe. But the picture changes when researchers consider the possible role of the electric force.

Horzontal linkki alkuperäiseen:http://www.thunderbolts.info/tpod/2007/arch07/071218patagonia.htm
Ei ole tiimissä yhtään geologia, ja taitaa muutenkin tieteellisyys olla
"turistiesite" luokkaa???

Ei tarvitse heittäytyä hölmöksi, viestissäni oli linkki, juuri tuo sama, jonka ilmeisesti kuvittelit löytäneesi ja paljastavasi jotain erityistä. Vai onko tarpeen erikseen osoittaa linkki olevaksi ... ? Toisaalta nyt alan ymmärtää miksi keskustelu on ollut kuin tuuleen huutaisi, onkohan yksikään linkki tullut avatuksi?

Thunder-blog keskittyy nimensä mukaisesti sähköisiin ilmiöihin - ei välttämättä kovin geologinen alue, vaikka seurauksina on myös geologisia ilmiöitä.

Mieluiten tietenkin kaivelisin geologien näkemyksiä sähköisistä ilmiöistä - muttei taida löytyä. Olisiko jopa tarpeen perustaa uusi poikkitieteellinen tutkimuslinja ja tieteenala?


Tämä on linkki - huomasivatko kaikki?: Mystery of Pothole Origins
... kädettömille vielä tiedoksi, että kun vie hiiren kursorin linkin päälle niin varsin yleisesti selain-ikkunassa oleva tilarivi kertoo linkin osoitteen, jottei tarvitse pelkän osoitteen tarkistamisen takia avata itse linkkiä, jos ei, niin ominaisuuden saa melko varmasti selaimen asetuksista valittua päälle

Geologit varmasti mielellään selittävät noidenkin kirnujen ja puolikkaiden syntytavat, vai jäisikö kuitenkin pelkkien vesipyörteiden avulla selittämättä ja ehkä poikkitieteistä esim. Thunderbolts-selityksistä löytyisi jonkinlaisia apuja? Tai plasmasta? Tai ... ?

Linkki!! Meadow Creek, Kern River

Linkki! Bonas Defeat Gorge

Tämä ei ole linkki, mutta seuraavalta riviltä alkaen muutama lisää:

Pillars, Polystrate Formations, and Potholes

Natural Rock Arch, Boulders & Potholes at Lion's Head

Peculiar Potholes at Lion's Head

Drumlins and subglacial meltwater floods

The conventional explanation of potholes assumes long ages of erosion, and existing mechanisms are inadequate to explain them


P.S. luvallani korjasin nimimerkkini lainauksessa

En minä kyllä mitään kuvitellut löytäneeni, en vain arvannut loukkaavani tiedemiehen? ylpeyttä, anteeksi nyt kovasti. Ja kun en lainannut, aattelin laittaa linkin mukaan . vaan olenhan minä paljon vähemmän tänne kirjoitellut, ruttiinit ei ole oikein kehittyneet, varsinkin kun on paaljon oikeaakin tekemistä geologian alalla.

Siinäpä onkin poikkitieteellistä, ja uusia uria aukovaa tieteellistä tutkimusta. Sähköisten ilmiöiden vaikutus geologiaan. erityisesti Hiidenkirnut
Hienoja kuvia on kyllä
Korjattu sanamuotoa, edit

Tyhmäksi heittäytyminen jotenkin verissä ... ?

Kukaan missään ei ole todistanut, että hiidenkirnut olisivat vain ja pelkästään sähköisten ilmiöiden seurauksia. Näyttää toisaalta siltä, ettei kukaan missään ole todistanut sitäkään, että hiidenkirnut olisivat vain ja ainoastaan jääkauden sulavesien seurauksia.

Johan virallisemman pään teoriakin sanoo, että ensin on pinnassa särö, pieni kolo, joka kehittyisi hiidenkirnuiksi ... asiassa tuntuu kuitenkin olevan pieni mutta, kukaan ei ole näyttänyt toteen. Itse asiassa on siis jo todettu, että tarvitaan vähintään kaksi ilmiötä, se jonka seurauksena syntyi särö/kolo ja toinen joka suurensi kolon.

Pirunpesä on pirun hyvä esimerkki - anteeksi voimasana, se vain jotenkin tuntui sopivalta tässä yhteydessä - sillä siinäkin meillä on kirnu, vaikkei ehkä puhdasoppinen hiidenkirnu, joka on syntynyt vähintään kahden ilmiön seurauksena, väitetyn rapautumisen ja sitten ihmisen tyhjentävän aktiviteetin. Selittämättä toki on mikä rapautumisen aiheutti - ikään kuin rapautuminen olisi se selitys ... eihän se tietenkään ole, eivät kalliot kaikkialla rapaudu muodostaen pirunpesiä.

Mitä sähköön tai esim. salamoihin tulee, on varsin kiistämätöntä näyttöä, että voimakas sähköpurkaus muuttaa mineraaleja ja maaperän ainesten rakenteita. Tiedossa ei kuitenkaan liene, kuinka voimakkaita sähköpurkaukset voivat olla. Maapallon historiassa varsin monelta arvovaltaiseltakin taholta arvellaan olleen valtaisia luonnonmullistuksia. Johan jääkauttakin voi sellaisena pitää ja varsinkin epäsuorat seuraukset voivat olla valtaisan tuhoisia, lumivyöryt, tulivuorien purkaukset, maanjäristykset, pyroklastiset pilvivyöryt, trooppiset pyörremyrskyt, maanvyöryt ... ovatpa kesäiset ukkosetkin tulleet monille tutuiksi, varsinkin sähkölaitteiden rikkojina.

Mikäli omin silmin tai vain oman kokemuksen myötä esim. havaitsee, että salaman iskusta aiheutui niinkin harmiton vahinko kuin, että sähköjohdosta haihtui pätkä kuin pieru Saharaan, niin looginen kysymys lienee, kuinka suuria massoja/kappaleita salaman/sähköpurkauksen on mahdollista haihduttaa kuin pierun Saharaan.

Kiinnostavaa mielestäni, vaikka toki myös pelottavaa. Perimätieto ei kerro suurimpien mahdollisten sähköpurkausten valtavuudesta maan päällä ... vai kertooko?

Kiinnostavaa, mutta kuitenkin tuo vallitseva teoria,on tällä hetkellä todennäköisin.
Koska jos niissä olisi jotain sulamista, metamorfoosia tapahtunut, (niiden syntymän aikoina) niin jälkiä siitä luulisi? löytyvän.
Sen mitä olen geologiaan tutustunut en muista salamoista tai muista sähköisistä ilmiöista kerrotun, struktuuri tai glasiääri geologiassa. Enkä yleensäkään salamoista
Tässähän tietysti on rajanveto aika vaikiaa, vrt magneettiset mineraalit , Magnetiitti (Fe) muistaakseni koboltti on myös magneettinen

Asian vierestä, Hiidenkirnuista ei enää mitään

Etten kiistäisi asioita jotka jo tiedetään
Sähkömagneettisia ilmiöitä voi esiintyä muutamaia viikkoja, päiviä tai tunteja ennen maanjäristystä.
Esimerkiksi edeltää suurta maanjäristystä Kobessa vuonna 1995 "salama/valoilmiö" muutamaa tuntia ennen järistystä.
Kaliforniassa, on todettu matalataajuisia elektromagneettisia häiriöitä ennen maanjäristystä .
Yhdysvalloissa on suunniteltu jatkuvaa sähkömagneettistaseurantaasatelliittien avulla.