Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
suprmies
|
Viestin otsikko: Ilmastomuutos ei ehkä sittenkään ihmisen aiheuttama? Lähetetty: Su Maalis 04, 2007 8:47 pm |
|
Liittynyt: Ma Helmi 12, 2007 9:27 pm Viestit: 83
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Damasio
|
Viestin otsikko: Re: Ilmastomuutos ei ehkä sittenkään ihmisen aiheuttama? Lähetetty: Su Maalis 04, 2007 8:57 pm |
|
Liittynyt: Ma Joulu 26, 2005 10:56 am Viestit: 1972 Paikkakunta: Tampere
|
suprmies kirjoitti: Oliskohan näin. Ainakin muutama tutkija vetää marssista tällaisen johtopäätöksen http://news.nationalgeographic.com/news ... rming.htmlItse en ota kantaa kun en tiedä marssitutkijoiden rahoittajia.
Kyseessä on yksi tutkija,jonka näkemyksillä ei ole kannatusta.
Mutta: jos myös aurinko pahentaa tilannetta, niin sitten päästöjen vähennysten pitää olla todella suuret, jotta myös auringon vaikutukset kompensoidaan ihmisen vaikutuksen ohella.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Edu
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Maalis 04, 2007 8:57 pm |
|
Liittynyt: To Maalis 17, 2005 12:45 pm Viestit: 1408 Paikkakunta: Tre
|
|
Ei ainakaan mitenkään voida olettaa että maapallon olosuhteet tulisivat aina ja ikuisesti pysymään vakiona ilman ihmistä. Hetki sitten on ollut jääkausi, josta päästiin ihan ilman fossiilisia polttoaineita. Maapallolla on tiettävästi ollut jäättömiä kausia, jolloin ei ole ollut edes napajäätiköitä.
Uutisessa on havaittu Marsissa kolmen vuoden peräkkäinen napajäätikön supistuminen, mutta niin lyhyestä ajasta on minusta vielä huono vedellä isompia johtopäätelmiä.
_________________ You can look at practically any part of anything manmade around you and think 'some engineer was frustrated while designing this.' It's a little human connection. -Randall Munroe
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Hannibal the kannibal
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Maalis 04, 2007 8:59 pm |
|
Liittynyt: To Helmi 22, 2007 8:31 pm Viestit: 1766 Paikkakunta: Vapaa Finlandia
|
No voi juma...aina näitä tarttee neuvoa, Hannibal esitti
tämän teorian jo vuosi sitten, mutta naurettiin ulos tiedepii-
reistä  !!!
|
|
| Ylös |
|
 |
|
suprmies
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Maalis 04, 2007 9:24 pm |
|
Liittynyt: Ma Helmi 12, 2007 9:27 pm Viestit: 83
|
|
Niin vähän ajattelinkin kun luin tätä, että tämä on vain yhden tutkijan vaihtoehtoteoria.
Mitä muita vaihtoehto-teorioita on olemassa ilmastomuutokselle kuin auringon ylivilkas toiminta?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Hannibal the kannibal
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Maalis 04, 2007 9:41 pm |
|
Liittynyt: To Helmi 22, 2007 8:31 pm Viestit: 1766 Paikkakunta: Vapaa Finlandia
|
|
No,vaikkapa maan magneettikenttä heikkenee, magneettiset navat
liikkuvat kiihtyvällä vauhdilla, se ennakoi polariteetin muutosta.
Heikkenevä kenttä päästää läpi enemmän ilmakehää lämmittävää
hiukkassäteilyä, "aurinkotuulta". Viite: Vaikkapa Hulot, Pariisin ob-
servatorio 2006.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Snaut
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Maalis 04, 2007 9:45 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:28 am Viestit: 4411 Paikkakunta: Sutlep, Nuckö
|
suprmies kirjoitti: Niin vähän ajattelinkin kun luin tätä, että tämä on vain yhden tutkijan vaihtoehtoteoria.
Mitä muita vaihtoehto-teorioita on olemassa ilmastomuutokselle kuin auringon ylivilkas toiminta?
Näitä valtavirtaa vastaan kulkevia vaihtoehtoteorioita ovat mm. maan ratageometriaan perustuva Milancovichin syklit sekä Tektoniikkaan perustuvat. Tunnettuja suomalaisia ilmaston vaihtoehtoteoreetikkoja ovat mm. tohtorit Ahlbäck ja Rundt.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Hannibal the kannibal
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Maalis 04, 2007 9:58 pm |
|
Liittynyt: To Helmi 22, 2007 8:31 pm Viestit: 1766 Paikkakunta: Vapaa Finlandia
|
Ja Dr. Hannibal  !
|
|
| Ylös |
|
 |
|
N.E.R.O
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Maalis 04, 2007 10:14 pm |
|
Liittynyt: La Loka 28, 2006 4:41 pm Viestit: 777 Paikkakunta: pöydän laidalla
|
|
tossa on muuten perää.
olihan 1200-luvullakin lämmin jakso, eikä takuulla ihmisen aiheuttama.
ja se nyt vaan on totuus, että jääkausien välissä on ollut lämpimiäkin aikakausia.
_________________
Haluatko nähdä minut ryhmäkuvassa?
http://bayimg.com/mAINiaAbM
(olen tuossa kuvan oikealla laidalla, ylhäällä)
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Snaut
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Maalis 04, 2007 10:19 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:28 am Viestit: 4411 Paikkakunta: Sutlep, Nuckö
|
N.E.R.O kirjoitti: tossa on muuten perää. olihan 1200-luvullakin lämmin jakso, eikä takuulla ihmisen aiheuttama. ja se nyt vaan on totuus, että jääkausien välissä on ollut lämpimiäkin aikakausia.
Niinpä, ja nythän tämä lyhyt Flanderin interglasiaali missä parhaillaan elämme kulkee kohti loppuaan, ellei sitten ylimääräiset kasvihuonekaasut pysty jääkauden tuloa lykkäämään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mummo
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Maalis 05, 2007 12:12 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:41 am Viestit: 9234 Paikkakunta: Stadi, Sörkan kulmat
|
|
Hiukka offia, mutta mistä nykyinen interglasiaalikausi on saanut Flander-nimensä? Eikös se ole alue jossain Alankomaiden tai Belgian suunnalla?
_________________ Se siitä. Kiitos kaloista, erityisesti haipuvussa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MVirtanen
|
Viestin otsikko: Re: Ilmastomuutos ei ehkä sittenkään ihmisen aiheuttama? Lähetetty: Ma Maalis 05, 2007 1:36 am |
|
Liittynyt: To Marras 02, 2006 2:49 pm Viestit: 267
|
Damasio kirjoitti: Kyseessä on yksi tutkija,jonka näkemyksillä ei ole kannatusta.
Mutta: jos myös aurinko pahentaa tilannetta, niin sitten päästöjen vähennysten pitää olla todella suuret, jotta myös auringon vaikutukset kompensoidaan ihmisen vaikutuksen ohella.
1. Se, että jonkun tutkijan näkemyksillä ei ole kannatusta, ei ole riittävä perustelu torjua niitä. Todistusaineisto ratkaiskoon; Marsin lämpeneminen ei toki ole suora todiste mistään Maan päällä tapahtuvasta, mutta jonkinmoinen aihetodiste kuitenkin.
2. "Jos aurinko pahentaa tilannetta." Tausta-ajatuksena näyttää olevan se, että Aurinko ei vaikuta ilmastonmuutoksiin, ja että lämpeneminen on vain pahasta. Eikö olisi jo aika myöntää, että ilmasto muuttuu aina monista syistä, ja että muutoksilla on sekä hyviä että huonoja puolia.
3. Jos Aurinko on päätekijä, ihmisen päästöt eivät vaikuta muutoksiin niin paljon kuin on väitetty, eivät suuntaan eivätkä toiseen. "Ilmastopolitiikka" menettää lihaksensa.
4. Oliko tarkoitettu vitsiksi, että päästöjen vähennyksillä pitäisi kompensoida auringon vaikutukset? Eikö rukoileminen olisi tehokkaampaa?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Jösse
|
Viestin otsikko: Re: Ilmastomuutos ei ehkä sittenkään ihmisen aiheuttama? Lähetetty: Ma Maalis 05, 2007 12:52 pm |
|
Liittynyt: Su Elo 27, 2006 7:19 am Viestit: 1103
|
suprmies kirjoitti: Itse en ota kantaa kun en tiedä marssitutkijoiden rahoittajia.
Ei taida asia riippua tutkijan taustasta. Jos Marsin asennossa ja radassa ei ole tapahtunut muutoksia, jää lämpenemisen syiden etsijälle aika vähän vaihtoehtoja.
Marsin ilmakehä on massaltaan surkean vähäinen, paineeltaan vain alle prosentti maan vastaavasta. Vaikka se koostuneekin enimmäkseen hiilidioksidista, se ei kykene pitämään planeetan pintakerrosta yöaikaan lämpöisenä. Kun vesimassat puuttuvat, ei apua lämmön säilyttämiseen ja tasaamiseen tule niistäkään.
Aurinko lämmittää planeetan pintaa päivällä, mutta yöllä säteily jäähdyttää sen, koska kaasukehän lämpökapasiteetti on vähäinen. Vesihöyry puuttuu.
Factan mukaan öisin päästään 100 Celsiusasteen pakkaselle ja päivällä päiväntasaajalla nollille. Sekä hiilihappojään että tavallisen vesijään sulaminen edellyttää lisää lämpöä. Jos kaasun paineessa ei ole tapahtunut muutoksia, jää oikeastaan ainoaksi selitykseksi auringon säteilyn tuoman energiapanoksen kasvu. Venäläiset ovat vuosia kertoneet, että auringon säteilyintensiteetti on ollut korkealla. He ennakoivat jatkossa alenemista.
Jos ilmastontutkijat olisivat jossain määrin vapaita tendensseistä, he varmaan yrittäisivät tästä lähtökohdasta etsiä rinnakkaisuuksia maapallon ilmakehän parin viime vuosikymmenen lämpenemiskehitykselle ja Marsin vastaavalle ilmiölle. Ehkä jossain tällaista on tehtykin?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Olbe
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Maalis 05, 2007 1:14 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:43 am Viestit: 1457 Paikkakunta: Deutschland
|
|
Kukaan ei ole koskaan eikä ikinä väittänyt, etteikö ilmasto olisi aina muuttunut. Silti nämä elävät legendat tuovat aika ajoin esille jumalaista viisauttaan kertomalla, että ennen ja jälkeen jääkautta on ollut lämmintä. Kas kun eivät tutkijat ole tätä tajunneet.
Luonnollinen ilmaston muuttuminen on aina ollut olemassa ja tulee aina olemaan. Ilmasto ei ole kuitenkaan koskaan muuttunut yhtä nopeasti kuin tällä hetkellä. Muutoksen nopeus on tässä tapauksessa ratkaisevampaa kuin itse muutos.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Peksu
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Maalis 05, 2007 1:14 pm |
|
Liittynyt: Su Helmi 19, 2006 1:38 pm Viestit: 1975 Paikkakunta: Maailman reunalla
|
Mummo kirjoitti: Hiukka offia, mutta mistä nykyinen interglasiaalikausi on saanut Flander-nimensä? Eikös se ole alue jossain Alankomaiden tai Belgian suunnalla?
Tuuppikerrostuma sijaitsee tuollapäin ja kausille monesti annetaan nimet tyyppikerrostuman mukaan.
_________________ Member of Jeesus-Jugend since 1976 AD
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 21 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|