Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on La Touko 26, 2012 12:33 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 25 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Kulta
ViestiLähetetty: To Loka 27, 2011 7:48 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Syys 28, 2008 1:40 pm
Viestit: 561
Paikkakunta: Ulkomaat
Pacanus Rusticanus kirjoitti:
Kaivoslaki on paikallisten ja maanomistajan vinkkelistä hanurista. Kiitos
Ruotsin kuninkaan ja Suomeen suuriruhtinaan, sekä jälkeensä tulleiden
hirttämättömien salkkumiesten.


Eihän tästä kauaa ole kun se, kaivoslaki, Suomessa uudistettiin, ei siellä ollut ketään Ruotsista eikä Venäjältä mukana.
Ihan omatekemä.
Mielestäni taas on ihan oikein ettei maanomistaja voi kieltää malminetsintää tiluksillaan, ja onhan maanomistajalla mahdollisuus itse vallata omat manttaalinsa, ja vähän naapurinkin. Edellyttäen tietysti, että haluaa maksaa ja on tietotaitoa tutkimuksiin tai palkkaa jonkun tekemään.
Minulla on ollut oma valtaus Ruotsissa, ja täällä se kallistuu aika paljon sen ensimmäisen jakson jälkeen ja sitten pitää jo esitellä jotain konkreettistakin.

Miksi maanomistajan pitäisi, hyötyä malmista joka on maassa ilman omistajan apua, tietysti maasta, kiinteistöistä yms pitää saada asiallinen korvaus.
Eli maanomistuskin on onnen kauppaa, tai onnettomuuden. 8)
Ja kuten tuolla aiemmin jo sanoin kenttä on vapaa kenelle tahansa, ei sinne ulkolaisetkaan tyhjätaskut tule louhimaan jos ei Suomalaisetkaan, ja kaivos tuo aina tuloja paikkakunnalle.
Ja se miten ympäristöasiat järjestetään riippuu tietysti säännöksistä ja niiden valvonnasta, sekä seuraamuksien tasosta. Useimmat kaivosyhtiöt tekevä vain juuri sen mitä vaaditaan, ei yhtään enempää.

_________________
Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.
It is never to late to be what you might have been


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kulta
ViestiLähetetty: To Loka 27, 2011 10:48 pm 
Poissa

Liittynyt: La Huhti 02, 2005 11:02 am
Viestit: 8833
Paikkakunta: lappi
Petäjäselästä muutaman poronkuseman päässä on tiettömän taipaleen takana
Kolholaki .Kerran kävin sielläki, Vuolappa ojan kohalta yli jänkän, ja komeaa korpikuusikkoa tarvoin Palo -naakiselkhän. Soasjoesta ongin muutaman kalan, ja huuhoin jonku vaskoolillisen.
No kullan merkit ne oli sielläki.
Takasin kävelin toistalaitaa Kolhoselkää, ja yhestä pikkuojasta huuhoin taas , parikhan mie löysin ihan pientä kultahippua , muista tuota ennää tarkoin siittäko on aikaa.
Mutta se Kolholaki oli kiinnostava paikka , karhuki siellä övähteli ja silloinen koirani pystykorva tuli jalkhoin. Siinävaarassa on malmia, sille ainaki minusta näytti .
Son juuri pitäjänrajan väärällä puolen , Soankylän puolella.

On se seki ko vanahat sanothin pitäjänraijjaa " Pithänrajaksi ".

_________________
http://www.youtube.com/user/ht1aslak


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kulta
ViestiLähetetty: Ma Loka 31, 2011 9:10 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm
Viestit: 3976
Tuttu kaivaa koneellisesti kultaa kansallispuistossa. On vaan niin pahan taipaleen takana, että oma fysiikka pistää hanttiin kesäkelillä sinne kulkea. Talvella voi kelkalla kulkea vaivattomasti samalla kun tarvikkeita kuskataan, mutta eipä siinä paljoa iloa ole kun kaikki on lumen alla. Kesällä pitää paatilla ajaa ensin ja sitten vielä kävellä pitkä pätkä huonojalkaiselle. On sitä pyöreää pulteria maassa. Pari naapuria on ollut siellä kallonsa halkaista kun ovat kompuroineet. Olen ajatellut, että jos jollain olisi Lemmenjoen tietämillä kevyt kopteri vuokralla, niin voisi poiketa kesäaikaan ihan ex tempore häiriköimässä työmaalla.

_________________
Draconem dormientem nunquam titillandus.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Kaivosjätti löysi Lapista maailmanluokan malmisuonen
ViestiLähetetty: Ke Marras 02, 2011 6:21 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:16 pm
Viestit: 6101
http://www.rakennuslehti.fi/uutiset/infra/26504.html

Kaivosjätti löysi Lapista maailmanluokan malmisuonen

Meillä suomalaisilla ei luultavasti ole aavistustakaan, millaisten rikkauksien päällä seisomme. Vihje maanalaisista oloista saatiin keskiviikkona, kun brittiläinen kaivosyhtiö Anglo American paljasti, miten korkeita mineraalipitoisuuksia sen tutkimassa Sodankylän Sakatin malmiossa on.

Yhtiön mukaan Kersilön kylässä sijaitsevassa Sakatin esiintymässä on kuparia paikoin jopa kolme prosenttia ja nikkeliä kaksi ja puoli prosenttia. Yleensä jo yli prosentin mineraalipitoisuudet ovat suuria. Lisäksi esiintymässä on kultaa ja platinaa.

"Vuosisadan malmilöytö", kommentoi tutkimusjohtaja Pekka A. Nurmi Geologian tutkimuskeskuksesta (GTK).

GTK:n asiantuntijoiden mukaan mittaustulosten arvoa lisää se, että korkeita pitoisuuksia on mitattu monesta kohdasta. Sitä, kuinka sakeaa malmi on koekairausreikien välissä, voi vain arvuutella. Sekin on huomionarvoista, että Anglo American ei ole löytänyt malmisuonen päätä vielä mistään ilmansuunnasta tai syvyydestä.
Malmilöydöksiä on vaikea vertailla

Ilmiselvästi Anglo Americanin tähtäimessä on kaivos, vaikka arktisen alueen johtaja Jim Coppard ei haluakaan aiheesta puhua. Hänen mukaansa kaivos tulisi vasta vuosien päästä. Ennen sitä on varmistettava vielä ainakin esiintymän koko. Coppardin mukaan alustavat tulokset tarkimmin tutkitun alueen ulkopuolelta ovat hyviä.

Anglo American on yksi maailman suurimmista kaivosyhtiöistä. Sodankylä on tällä haavaa sen ykköskohde Euroopassa. Yhtiö on aloittamassa siellä muun muassa asuntojen ja toimitilojen rakentamista.

STT:n haastattelemat useat asiantuntijat korostavat, että malmilöydöksiä on hankala vertailla, koska eri malmioissa on eri metalleja ja vieläpä erilaisissa muodoissa. Lisäksi arvostukseen vaikuttavat ainakin tekniikan ja maailmanmarkkinoiden kehitys. Professori Magnus Ericsson ruotsalaisesta Raw Materials Group -tutkimusyhtiöstä kuitenkin arvioi, että Sakatin esiintymän kaltaista ei ole löydetty Euroopasta ainakaan viiteenkymmeneen vuoteen.

Aluejohtaja Risto Pietilä GTK:sta korostaa, että Suomessa maan pinta on tutkittu hyvin. Sen sijaan Sakatin kaltaisia maanalaisia esiintymiä tunnetaan huonosti.


Noniin.

_________________
Don't mind your make-up, you'd better make your mind up. - Frank Zappa -


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kulta
ViestiLähetetty: Ke Marras 02, 2011 6:45 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm
Viestit: 3976
Soon Natura-alueella tuo esiintymä paljolti. Hähähähäää!

Joutuu kumiselkärankaiset nahkasalkkukravattipellet syömään
sanomisiaan taas isosti paljon. Ja Hassikin saa taas harrastaa asioiden hassimista sydämensä kyllyydestä.

Ei tuu pohjoisen ratoja, eikä satamia, eikä jatkojalostusta meikäläisen
elinaikana. Suomesta on valtiomitassa alikehittymässä raaka-aineviejä.
Tarttis vissiin itte hoitaa tämäkin, mutta kun ei kerkee joka paikkaan. Pitäis
omatkin hommat ehtiä hoitamaan.

Miten olis pohjoisen ammoin hahmotellun rataverkon teko, pari-kolme ydinvoimalaa, co-hömppä yli laidan, valtion tuki kotimaisen jatkojalostuksen luomiseen, turve hyötykäyttöön, pääomaverotus ja yhteisöverotus paratiisitasolle, lupakäytännöt helpoksi ja tuotantoa tukeviksi, luonnonvarojen säätäminen lailla kansallisesti erityisasemassa oleviksi,Norjan malliin jne, jne.

Kansallisaate kunniaan ja kovaa vetoa kotiinpäin. Rautaa rajalle ja oma valuutta ja irti EU.sta Prkl.

_________________
Draconem dormientem nunquam titillandus.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kulta
ViestiLähetetty: Su Marras 20, 2011 7:21 am 
Poissa

Liittynyt: La Huhti 02, 2005 11:02 am
Viestit: 8833
Paikkakunta: lappi
En tiijjä onko minun kirijotukset, vai mikä herätelly maanomistajia ?
Mutta nyt yksityiset maanomistajat , niinku sitte kans mettähallitus on alkanhet vaatimhan kanaadan kaivosyhtiöltä , oikeankokosija korvauksia omistamillaan mailla tehystä kullankaivuusta.

Mutta niinko tavallista hallituksen oikeistomieliset virkamiehet on menehet kanaadalaisten puolelle,ja sopinhet korvaukseksi yhtiön vuosikatsauksen tulojen mukaseksi sovitetun korvauksen kaivoksesta maanomistajille.
Onneksi mettähallitus on alkanu nyt vaatimhan korvausta sen mukhan, mikä on maasta louhitun kullan arvo.

Tämä ei jostaki syystä sovi etelän herroille , eikä kaivosyhtiölle. 8)
Yksityisille tuo tietäs satojen tuhansien eurojen korvausta, ja mettähallitukselle useitten kymmenien miljoonien suurusta korvausta.
Ko taas etelän herrain esityus, tietäs maanomistajille muutaman tonnin korvauksija , ja
suhthessa sitte mettähallitukselle, muutamia satoja tuhansija.

Niin että onko asijassa korruptiota ?
Vai onko etelän ministeriön herrat ihan pöljiä ?
Kuvittelevat kenties , että "kanaadan jaskat" lähtevät kotia , ja jättävät euroopan ja kohta koko
maailman kymmenen parhaan joukhon kuuluvan kultakaivoksen ?

_________________
http://www.youtube.com/user/ht1aslak


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kulta
ViestiLähetetty: Su Marras 20, 2011 8:49 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:57 am
Viestit: 6788
Eikö valtiovallan nyt pitäisi tajuta tehostaa tätä. Pitäisi hankkia syväporauksia, jotta voitaisiin lahjoittaa enemmän raaka-aineita ulkomaisille. Meidän jalo tarkoitus on auttaa ja antaa. Kaikki kansalaisemme saavat sitten taivaan porteilla mitalin valtiovallan pyyteettömän toiminnan ansiosta.

Onhan se niinkin, että eihän meidän köyhän maan kansalaisten ansiota ole se, että maaperässämme on maailman rikkaimmat jalometalliesiintymät. Eli ne kuuluvat mieluummin jollekin USAlaiselle kaivosjätille. 30 % rojalty-laki on myös epäreilu säädettäväksi. Ja mahdoton. Ei ole mitenkään mahdollista, että viedystä arvometallin arvosta maksettaisiin käypä korvaus. Tämä uuttera kansa haluaa korvauksen siitä, että saa tehdä työtunteja raaka-aineen viemiseksi pois täältä. Miljardien raaka-ainevirrasta sadaan sitten muutama sata tuhatta palkkoina. Ja ehkä ympäristöongelmat, joita ei pystytä milloinkaan korjaamaan. Mutta niiden korjaukseen toki voidaan käyttää taas himoitsemiamme työtunteja.

Onhan muuten nähty miten Norjan öljynporauksen kanssa on käynyt. Ei siellä sen kummemmin mene kuin täällä. Meidän tuhansia kertoja arvokkaammat jalometallit tuskin toisivat hyvinvointia myöskään. Parempi antaa pois.

_________________
edit: käännetty ¿ oikein päin
-------------------------------------
Hiilinieluexpertti


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kulta
ViestiLähetetty: Su Marras 20, 2011 11:06 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Syys 28, 2008 1:40 pm
Viestit: 561
Paikkakunta: Ulkomaat
Paul M kirjoitti:
Eikö valtiovallan nyt pitäisi tajuta tehostaa tätä. Pitäisi hankkia syväporauksia, jotta voitaisiin lahjoittaa enemmän raaka-aineita ulkomaisille. Meidän jalo tarkoitus on auttaa ja antaa. Kaikki kansalaisemme saavat sitten taivaan porteilla mitalin valtiovallan pyyteettömän toiminnan ansiosta.

Onhan se niinkin, että eihän meidän köyhän maan kansalaisten ansiota ole se, että maaperässämme on maailman rikkaimmat jalometalliesiintymät. Eli ne kuuluvat mieluummin jollekin USAlaiselle kaivosjätille. 30 % rojalty-laki on myös epäreilu säädettäväksi. Ja mahdoton. Ei ole mitenkään mahdollista, että viedystä arvometallin arvosta maksettaisiin käypä korvaus. Tämä uuttera kansa haluaa korvauksen siitä, että saa tehdä työtunteja raaka-aineen viemiseksi pois täältä. Miljardien raaka-ainevirrasta sadaan sitten muutama sata tuhatta palkkoina. Ja ehkä ympäristöongelmat, joita ei pystytä milloinkaan korjaamaan. Mutta niiden korjaukseen toki voidaan käyttää taas himoitsemiamme työtunteja.

Onhan muuten nähty miten Norjan öljynporauksen kanssa on käynyt. Ei siellä sen kummemmin mene kuin täällä. Meidän tuhansia kertoja arvokkaammat jalometallit tuskin toisivat hyvinvointia myöskään. Parempi antaa pois.



Suomalaisilla oli ja on samat mahdollisuudet prospektointiin (malminetsintään)ja kaivosten perustamiseen, kuin muillakin.
Norja on hoitanut leiviskänsä hyvin, siellä menee paljon paremmin kuin Suomessa tai Ruotsissa.

_________________
Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.
It is never to late to be what you might have been


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kulta
ViestiLähetetty: Ma Marras 21, 2011 9:48 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Tammi 04, 2008 1:33 pm
Viestit: 490
Itseäni kiinnostaa tässä kaivosasiassa tämä naturan vahvuus ihan vain teoreettisessa mielessä.

Maahan liittyvä omistus käyttö- tai hallintaoikeushan ei tyypillisesti koske kun pintamaata sen verran syvälle, mihin aura pystyy tai talon kohdalla sen kuopanpohjalle, johon laitetaan salaojat. Kruunu on pitänyt yleensä kaikkea muuta omanaan, mitä nyt sitten joku on mennyt kairaamaan porakaivoja joko vettä tai lämpöä varten syvemmlle.

Minusta olisi hyvin mielenkiintoista kuulla korkeasti oppineita lainopillisia mielipiteitä ja käsityksiä siitä, voiko naturaan liittyvillä käyttö- ja hallintaoikeiden rajoituksilla olla normaalia maanomistusta vahvempi tai tässä tapauksessa syvempään ulottuva oikeus.

Ihmetellä tietenkin voi, kuinka kansantaloudelle voi olla järkevää luovuttaa kansallisomaisuutta (tässä tapauksissa mineraaleja) tuosta vain maan ulkopuolelle. Toisaalta viimeisten vuosikymmenten aikana kansallista tai kunnallista omaisuutta on myyty muutenkin perin lyhytnäköisesti, joten ei kai tämä ole kovinkaan suuri ihme. Eniten itseä sieppaa kunnallisen sähkölaitoksen myyminen, jonka seurauksena sähkölaskut ovat tehneet muutaman vuoden aikana rakettimaisen nousun. Myynnistä tulleet tulot hävisivät kaiketi taivaan tuuliin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kulta
ViestiLähetetty: Ma Marras 21, 2011 5:50 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Syys 28, 2008 1:40 pm
Viestit: 561
Paikkakunta: Ulkomaat
Taitaa vain olla, että ilman ulkolaisia kaivosyhtiöitä ne "kansallisomaisuudet" jäisivät sinne maaperään.
Kuinkahan monennen kerran; Suomalisilla oli/on aivan samat oikeudet etsiä ja kaivaa malmeja/mineraalejahttp://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110621
OT; Ei kait mikään niistä yksityistetyistä aloista ole tullut kuluttajalle halvemmaksi...

_________________
Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.
It is never to late to be what you might have been


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 25 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 12 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO