Kuun vetovoima --> kuuhulluus?

daffy duck · **Liittynyt:** To Maalis 17, 2005 1:20 pm **Viestit:** 155

Neutroni kirjoitti:

daffy duck kirjoitti:

Kosh kirjoitti:

Jos minkäänlaista kuuhulluutta ihmisillä edes on, niin yksinkertaisin selitys lienee kuutamon valo. Varsinkin kun vuorovesikuuhulluuden pitäisi ilmetä kerran (tai kaksi) vuorokaudessa eikä kerran kuukaudessa.

Eikö täydenkuun aikaan vuorovesi ole voimakkaimillaan?

Ei, vaan uuden kuun aikana. Silloin Aurinko ja Kuu ovat samalla suunnalla, ja niiden gravitaatiokenttien gradientit ovat samanmerkkiset. Täyden kuun aikaan ne ovat vastakkaismerkkiset ja kuomavat osin toisensa. Ilmeisesti vuorovettä häiritsee kuitenkin vielä enemmän tilanne, jossa taivaankappaleet ovat 90 asteen kulmassa toisiinsa nähden.

ahaa elämys! thanks...

Snaut · **Lähetetty:** Ti Tammi 10, 2006 2:33 pm

Neutroni kirjoitti:

daffy duck kirjoitti:

Kosh kirjoitti:

Jos minkäänlaista kuuhulluutta ihmisillä edes on, niin yksinkertaisin selitys lienee kuutamon valo. Varsinkin kun vuorovesikuuhulluuden pitäisi ilmetä kerran (tai kaksi) vuorokaudessa eikä kerran kuukaudessa.

Eikö täydenkuun aikaan vuorovesi ole voimakkaimillaan?

Ei, vaan uuden kuun aikana. Silloin Aurinko ja Kuu ovat samalla suunnalla, ja niiden gravitaatiokenttien gradientit ovat samanmerkkiset. Täyden kuun aikaan ne ovat vastakkaismerkkiset ja kuomavat osin toisensa. Ilmeisesti vuorovettä häiritsee kuitenkin vielä enemmän tilanne, jossa taivaankappaleet ovat 90 asteen kulmassa toisiinsa nähden.

Tulvavuoksi (ja -luode) sattuu sekä uudenkuun että täydenkuun aikaan ja mitään käytännön eroa ei vuoroveden korkeudessa näinä ajankohtina ole! Siis normaalisti ei ole mitään käytännön vaikutusta tulvavuoksen suuruuteen sillä, sijaitsevatko kuu ja aurinko samalla puolen maata vai vastakkaisilla puolin - pääasia, että ovat samalla linjalla. Asia selviää esim. Nautical Almanacista ja vastaavista opuksista.

Poikkeuksena on sitten noin 1,5 vuoden välein sattuva "supervuoksi". Tämä tapahtuu todellakin uudenkuun aikaan ja silloin kun kuu on maksimi perigeumissaan.

Tarkennettakoon sen verran, että tuo supervuoksi esiintyy lyhimmillään 1,5 vuoden välein, mutta esiintymisväli voi olla paljon pitempikin.

salai · **Liittynyt:** To Maalis 17, 2005 5:16 pm **Viestit:** 6067

daffy duck kirjoitti:

salai kirjoitti:

Vuorovedethän vaihtelevat nollasta aina liki 16 metriin (Bay of Fundy). Kuitenkin kaikkialla kuun vetovoima on sama (jos jätetään maan pallomaisuudesta johtuva etäisyyden vaihtelu huomioimatta).

itseänikin tämä asia kiinnostaa enkä siitä juurikaan mitään tiedä, mutta jos kuunvetovoima vaikuttaa vuorovesien vaihteluun ja sinä sanoit että kuun vetovoima on jokapuolella palloa sama, niin miksi sitten ns. vuorovettä esiintyy "eniten" päiväntasaajan tuntumassa? Jos kuun vetovoima on todellakkin mielestäsi sama joka puolella niin miksi esim. suomessa vuoroveden vaihtelu on erittäin pientä, ei se ainakaan kokonaan merenpohjan muodoista kiinni ole. Eli miten voit jättää huomioimatta maan pallomaisuudesta johtuvan etäisyyden vaihtelun? Sillä se kuitenkin on yksi suurin tekijä mikä vuorovesiiin vaikuttaa...

vai olenko ihan hakoteillä?

Et ollut hakoteillä, selitin ehkä liian lyhyesti. Lueskentelin hieman lisää asiasta ja opin uuttakin.

Tuolla kritisoimallasi tekstillä tarkoitin sitä, että kuun vetovoiman vaihtelu ei selitä noita vuoroveden korkeuseroja eri puolilla maapalloa, vaan siihen vaikuttaa hyvin paljon enemmän muut syyt. Vaikka tietysti kuun (ja pienemmässä määrässä auringon) vetovoima ne aiheuttaakin.

Vuorovesi-ilmiö kirjoitti:

Maapallon kuunpuoleinen sivu, joka on lähimpänä Kuuta, kokee voimakkaimman Kuun painovoimavaikutuksen. Tälle alueelle virtaa vettä niiltä alueilta, missä Kuun painovoimavaikutus on pienimmillään, eli Kuusta katsottuna maapallon sivuilta. Näin vedenpinta nousee kuunpuoleisella sivulla muita alueita korkeammaksi. Tämän alueen vastakkaisellakin puolella maapalloa vesi nousee, sillä vesimolekyylit tuntevat pienemmän vetovoimavaikutuksen kuin maapallo, joka on lähempänä Kuuta kuin sen pinnalla oleva vesimassa. Näin vesimolekyylit pyrkivät kulkemaan vastakkaiseen suuntaan. Sinne virtaa myös vettä maapallon sivuilta, jolloin vedenpinta kohoaa näillä alueilla.
(. . .)
Niinpä, maapallon pyöriessä, merellä kulkee kaksi nousu- ja kaksi laskuvettä vuorokauden aikana siten, että noin 12 tunnin aikana tapahtuu kierto korkeimmillaan olevasta nousuvedestä uuteen korkeimpaan nousuveteen.

Näin siis teoriassa. Käytännössä vuoroveden muodostumiseen vaikuttaa pääasiassa eteläisen pallonpuoliskon yhtenäinen vesialue, jossa nuo vuorovesiaallot pääsevät vapaasti kulkemaan maapallon ympäri. Sieltä tämä aalto etenee esimerkiksi Atlanttia pitkin saapuen vaikkapa Pohjanmerelle 2 vuorokautta myöhästyneenä!

Suomeen asti vuorovesi ei vaikuta juuri nimeksikään, koska ahtaat salmet eristävät Itämeren Atlantista. Sama pätee niinkin isoon mereen kuin Välimeri.

LÄHDE: Wikipedia: Tide.
Tuntuu aika järkeenkäyvältä esitykseltä. Ehkä yleensä keskitytään selityksissä liikaa ideaaliseen veden peittämään maapalloon.

neutroni kirjoitti:

Koska Kuun rata on liki päiväntasaajan tasossa, voimakkaimman nousuveden alueet liikkuvat suunnilleen pitkin päiväntasaajaa.

Ilmeisestikään näin ei voi KÄYTÄNNÖSSÄ tapahtua, koska päiväntasaajalla mantereet estävät noiden vuorovesiaaltojen etenemisen. Aivan selvästikään näin ei käy Atlannilla, joka on liian kapea sellaisen syntymiseenkin ja jossa vuorovesiaalto etenee etelästä pohjoiseen.

Suurimmat nousuveden vaihtelut ovatkin sitten kaukana päiväntasaajalta sopivissa lahdenpohjukoissa.

Kuuhullujen kannattaa ilmeisesti hullutella mieluummin täyden kuun valossa kuin lukea vuorovesitaulukoita.

mskomu · **Lähetetty:** Ti Tammi 10, 2006 3:32 pm

Laskimme joskus fysiikantunnilla kuun aiheuttamat muutokset putoamiskiihtyvyyteen ja taisi olla n. 0,01 m/s². Paljon suurempi vaikutus on vaikkapa alla olevalla maaperällä.

salai · **Liittynyt:** To Maalis 17, 2005 5:16 pm **Viestit:** 6067

Löytyipä hyvä kuvakin vuorovesiaalloista eri puolilla maapalloa:

Eli teoreettiset vuoroveden selitykset antavatkin aika lailla vajavaisen kuvan todellisuudesta!

LINKKI: Tides

Lainaa:

Tides in the oceans cannot move freely because of the continents. They actually flow in a complex manner as shown below. Most often they circulate around nodes, very much the way a wave rotates around a cup as you oscillate it. In narrow, parallel-sided bodies of water the tides move as waves, for example in the South Atlantic. The map below shows the position of high tide crests at three-hour intervals.

Sivustolla on muuten mielenkiintoinen vuorovesiin liittyvä tieto "Bostonin teejuhlista 1773".

Nelly · **Liittynyt:** To Elo 10, 2006 11:27 pm **Viestit:** 108

”psykiatri Arnold L. … väitti ihmisten menettävän järkensä täydenkuun aikaan.”
… ”Lieberin teoriaa vastaan puhuu myös se, ettei ole olemassa mielekästä teoriaa veden ja tunteiden välisestä yhteydestä.”

HMM… itsekin olen tuuminut samansuuntaista – olisiko ihmiskehon sisältämällä vedellä jotakin vaikutusta käyttäytymiseen täydenkuun aikana?
Tunnen monia, jotka ns. hulluuntuvat kuun vaiheiden eri aikaan.. tätä tarkemmin erittelemättä.. kuitenkin, on selvää, etteivät he katso kalenteria tai seuraa tämän taipumuksen seuraavaa mahdollista esiintymisaikaa.
Siltikin huomaa selkeän eron henkilön käytöksessä kuun ollessa suurimmillaan (pilvessä tahi ei). Valoisuus ei tätä selitä (nukkumaan mennessä voi käyttää vaikkapa sukkaa silmillä). Vaikuttaa kuin henkilö olisi nauttinut liian suuren määrän energiajuomaa.
Toisilla taas on taipumus tiedostaen pyrkiä välttämään moinen hektinen mieliala ja esim. nauttia viinaksia tahi unipillerin välttääkseen epämiellyttävyyden tunteen.

SALAI kirjoitti:
Kuuhullujen kannattaa ilmeisesti hullutella mieluummin täyden kuun valossa kuin lukea vuorovesitaulukoita.

:lol:

Nelly · **Liittynyt:** To Elo 10, 2006 11:27 pm **Viestit:** 108

Ei mutta.. kokelkaapa nyt käytännössä

Ylös ja ulos katsomaan kuuta ja pilviä jotka seilaavat sen ohi...
onko se vain psyykkistä latausta mitä tuo näky aiheuttaa sisimmässänne?

Onhan se toki kaunista ja lumoavaa, mutta vaikuttaako se muutoinkin - miten?
Omakohtaisia tuntemuksia...
Huomioita läheisten/naapurien käytöksessä?

KESKUSTELU

Kuun vetovoima --> kuuhulluus?

Paikallaolijat