Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on La Touko 26, 2012 2:01 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 5 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Miltä maailmankartta näyttäisi, jos jäätiköt sulaisivat
ViestiLähetetty: Su Heinä 10, 2011 3:52 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3869
Paikkakunta: Takanasi kyttäämässä...
Miltä maailmankartta näyttäisi, jos kaikki jäätiköt sulaisivat?

Merenpinnan nousun seurauksia maailmankartalla on hankala arvioida tarkasti, sillä vaikutukset rannikolla eivät ole suorassa suhteessa lisääntyneeseen vesimäärään.
Ensinnäkin lisävesi painaisi merenpohjaa alaspäin. Koska kuoren alla oleva nestemäinen vaippa ei voi puristua kokoon, vaipan ainetta siirtyisi hitaasti mannerten alle, mikä nostaisi mantereita ylöspäin. Toiseksi pohjan painuminen ja vedenpinnan nousu lisäisivät merialtaiden tilavuutta. Kolmanneksi havaitsemista mutkistaa ilmaston lämpenemisestä aiheutuva veden lämpölaajeneminen. Esimerkiksi Tyynenmeren El Niño -ilmiö syntyy, kun meriveden lämpötila vaihtelee muutamia asteita, mutta merenpinnan korkeus voi muuttua jopa kolme desimetriä. Tällaiset muutokset voivat siis olla hetkellisesti jopa monisatakertaisia jäätiköiden sulamisesta aiheutuvaan merennousuun nähden.
Jos vain Grönlanti sulaisi, pohjoisessa merenpinta ei nousisi juuri lainkaan. Tämä johtuu siitä, että jäätikön sulaessa Grönlannin lähistöllä painovoima pienenisi ja vesi alkaisi siirtyä etelään. Vastaavasti Etelämantereen sulamisen seuraukset näkyisivät pohjoisella pallonpuoliskolla, kun merenpinta Etelämantereen läheisyydessä pysyisi vakaana.
Paras nykyarvio on, että merenpinta nousee keskimäärin kaksi–kolme millimetriä vuodessa.
Vastaaja:
Markku Poutanen
professori, osastonjohtaja
Geodeettinen laitos
[url]
http://www.tiede.fi/kysy_asiantuntijalt ... kaikki_ja_[/url]

Tajusiko joku mitä Markku vastasi? Onko vastaus siis, että meren pinta ei nouse vaikka kaikki jäätiköt sulaisivat? Ehkä Poutasen pitäisi olla poliitikko. Paljon tekstiä, mutta ei mitään vastausta.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miltä maailmankartta näyttäisi, jos jäätiköt sulaisivat
ViestiLähetetty: Su Heinä 10, 2011 2:22 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Tammi 01, 2010 2:14 pm
Viestit: 644
kabus kirjoitti:
Ensinnäkin lisävesi painaisi merenpohjaa alaspäin. Koska kuoren alla oleva nestemäinen vaippa ei voi puristua kokoon, vaipan ainetta siirtyisi hitaasti mannerten alle, mikä nostaisi mantereita ylöspäin. Toiseksi pohjan painuminen ja vedenpinnan nousu lisäisivät merialtaiden tilavuutta.


Tässä puhutaan isostasiasta http://fi.wikipedia.org/wiki/Isostasia jolla selitetään esim. maannousu http://fi.wikipedia.org/wiki/Maankohoaminen

Isostasia on tietysti melko hidas ilmiö (maankohoaminen jatkuu vielä 10000 vuotta jäätikön sulamisen jälkeen), joten jäätiköiden sulamisnopeudesta riippuu, missä vaiheessa isostasia ehtii täysin vaikuttamaan. Kannattaa katsoa myös englanninkieliset artikkelit http://en.wikipedia.org/wiki/Isostasy ja http://en.wikipedia.org/wiki/Post-glacial_rebound jotka käsittelevät asiota hieman eri tavoilla ja eri kuvin.

Lainaa:
Jos vain Grönlanti sulaisi, pohjoisessa merenpinta ei nousisi juuri lainkaan. Tämä johtuu siitä, että jäätikön sulaessa Grönlannin lähistöllä painovoima pienenisi ja vesi alkaisi siirtyä etelään. Vastaavasti Etelämantereen sulamisen seuraukset näkyisivät pohjoisella pallonpuoliskolla, kun merenpinta Etelämantereen läheisyydessä pysyisi vakaana.
Paras nykyarvio on, että merenpinta nousee keskimäärin kaksi–kolme millimetriä vuodessa.

Pautanen käsittelee asiaa samaan tyyliin kuin Juhani Kakkuri kirjassaan "Tulevaisuuden uhkakuvat" (vuodelta 2002), jossa sulamisen vaikutusta käsitellään laajemmin. Tuon mukaan isostasia osittain kompensoi mannerjäätiköiden sulamisen aiheuttamia vaihteluita.

Suoraa kartaa vaikutuksista rantaviivan ei tuoltakään löydy, mutta kylläkin kuinka paljoan merenpohja vajoaa. Tuo kartta on peräisin Jerry Mitravican http://www.physics.utoronto.ca/~jxm/ Nature-lehdessä vuonna 2001 julkaistusta artikkelista.
Lainaa:
[url]
http://www.tiede.fi/kysy_asiantuntijalt ... kaikki_ja_[/url]

Tajusiko joku mitä Markku vastasi? Onko vastaus siis, että meren pinta ei nouse vaikka kaikki jäätiköt sulaisivat? Ehkä Poutasen pitäisi olla poliitikko. Paljon tekstiä, mutta ei mitään vastausta.


Kyllähän vedenpinta jonkin verran nousee, mutta ei niin paljoa kuin kaikkein sensaatiohakuisimmat tutkimustulokset antaisivat ymmärtää.

Muutenkin tuo Kakkurin kirja olisi ihan suositeltavaa luettavaa kaiken maailman alarmisteille, kun siinä asioita käsitellään asioita paljon monitieteellisemmin kuin vain yhtä ilmiötä tuijottamalla voisi päätellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miltä maailmankartta näyttäisi, jos jäätiköt sulaisivat
ViestiLähetetty: Ma Heinä 11, 2011 12:18 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Heinä 20, 2010 2:05 pm
Viestit: 1636
pmkn hyvä kommentti.
Tähän voi vain lisätä, että ilmastonmuutos on Green Gaia Religion, joka toimakseen tarvitsee uhkakuvia kuten kaikki uskonnot. Meren pinnan nousu on näistä uhkakuvista tehokkaimpia. Ainakin kritittyjen mielleen on kouluajoilta jäänyt vedenpaisumusliioittelu, jos tarina yleensäkään on totta. Toinen uhkakuva lämpötilan nousu ei ole niinkään pelottava, vaikka siinäkin on tunnetta helvetin tulestä.
Onkohan ilmastonmuutospelottelussa keksitty mitään tehokaampaa, joka ei olisi jo löydettävissä Raamatusta?

_________________
"Ilmiö on tieteellisesti mietitty, tutkittu ja todistettu - mutta silti totta."


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miltä maailmankartta näyttäisi, jos jäätiköt sulaisivat
ViestiLähetetty: Ma Heinä 11, 2011 9:46 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3869
Paikkakunta: Takanasi kyttäämässä...
Se on laskettu, että jäätiköiden sulaminen nostaisi merenpintaa 62 metriä, mutta proffan vastauksesta päätellen se ei nouse ollenkaan.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miltä maailmankartta näyttäisi, jos jäätiköt sulaisivat
ViestiLähetetty: Ti Heinä 12, 2011 4:24 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Loka 10, 2007 9:40 am
Viestit: 583
Paikkakunta: juankoski
Lunkan ilmastohistoria kannattaa myös tavata,moneenkin kertaan.....


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 5 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO