Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on La Touko 26, 2012 2:07 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 5 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Mitä tapahtuu, jos Tsar Bomba räjähtää mariaanien haudassa?
ViestiLähetetty: To Elo 12, 2010 2:14 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Heinä 05, 2006 2:52 am
Viestit: 7
Paikkakunta: Kuopio
Tulipa kaverini kanssa puheeksi tälläinen (kohtuullisen epätodennäköinen) skenaario, jossa venäläisvalmisteinen Tsar-Bomba sijotettaisiin mariaanien hautaan, Challengerin syvänteeseen n. 11km syvyyteen. Koska päällä olisi kuitenkin huomattava määrä vettä, niin minkälainen olisi merenpinnantasolla näkyvä räjähdys?

Itse aprikoin, että mitään maatamullistavaa ei tultaisi näkemään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Mitä tapahtuu, jos Tsar Bomba räjähtää mariaanien haudassa?
ViestiLähetetty: To Elo 12, 2010 6:51 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3869
Paikkakunta: Takanasi kyttäämässä...
Varsin epätodennäköistä todellakin, koska tsar bomba räjäytettiin jo about 50 vuotta sitten.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Mitä tapahtuu, jos Tsar Bomba räjähtää mariaanien haudassa?
ViestiLähetetty: To Elo 12, 2010 11:47 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Tammi 01, 2010 2:14 pm
Viestit: 644
Collusion kirjoitti:
Tulipa kaverini kanssa puheeksi tälläinen (kohtuullisen epätodennäköinen) skenaario, jossa venäläisvalmisteinen Tsar-Bomba sijotettaisiin mariaanien hautaan, Challengerin syvänteeseen n. 11km syvyyteen. Koska päällä olisi kuitenkin huomattava määrä vettä, niin minkälainen olisi merenpinnantasolla näkyvä räjähdys?

Itse aprikoin, että mitään maatamullistavaa ei tultaisi näkemään.


Megatonni määritellään yleensä 4 PJ, joten 57 Mt tsaarin pommilla siis vapautuisi n. 240 PJ.

Yhden 100 C vesikilon höyrystämiseen menee 2260 kJ ja jääkylmän vesikilon höyrystämiseen runsaat 2400 kJ/kg.

Pommin energialla voi siis höyrystää 240 PJ/2400 kJ=100 megatonnia vettä eli 0,1 kuutiokilometriä vettä.

10 km syvässä meressä reijän koko olisi 1 ha eli 100 m x 100 m kokoinen alue.

Tosin näitä laskelmia ei pitäisi yrittää tähän aikaan vuorokaudesta :-).


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Mitä tapahtuu, jos Tsar Bomba räjähtää mariaanien haudassa?
ViestiLähetetty: Pe Elo 13, 2010 12:56 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Kesä 03, 2008 11:44 pm
Viestit: 4186
Mariaanien haudan uusi syvyys olisi 12km.

YK:n kukkahattutädit ottaisivat sen peilin edessä harjoitetun huolestuneen ilmeensä naamalleen.

Mariaanien alueella pinnalla kelluisi monta kuollutta kalaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Mitä tapahtuu, jos Tsar Bomba räjähtää mariaanien haudassa?
ViestiLähetetty: Pe Elo 13, 2010 2:28 am 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 13, 2008 11:18 pm
Viestit: 1211
Täällä hieman tietoa vedenalaisten ydinräjäytysten vaikutuksista:

http://www.cddc.vt.edu/host/atomic/nuke ... w77b2.html

WAHOO räjäytettiin 150 m syvyydessä, WIGWAM (30 kt) 600 metrin syvyydessä

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Wigwam

Vedenalaisista räjähdyksistä löytyi tälläinen (hakusanat underwater explosion tai deep underwater explosion)

http://www.abdn.ac.uk/~eng907/teaching/ ... ater-I.pdf
http://www.abdn.ac.uk/~eng907/teaching/ ... ter-II.pdf

jonka mukaan (hyvin karkeasti arvioituna ja yksinkertaistaen siis) Mariaanien haudan pohjalla (10900 metriä, 35800 feet) räjäytetty 57 miljoonaa tonnia TNT:tä (1.26E11 pounds of TNT) olisi ns. matalassa vedessä tapahtuva räjähdys, shallow explosion. Jos paukku olisi vain parikytä Mt niin silloin se menisi syvän räjähdyksen puolelle.

Matalassa vedessä tapahtuvassa räjähdyksessä varsinaisen räjähdyksen muodostama kaasukupla pääsee pintaan asti ennen kuin se ehtii romahtaa eli ekana pintaan ehtivän paineaallon nostama vesipatsas muuttuu kaasun purkautumiskohdasta ontoksi. Räjähdyksessä pöllähtää veden lisäksi taivaalle merkittävä määrä radioaktiivisuutta, vaikka itse tulipallo ei pääsekään aiheuttamaan tuhoa säteilylämmöllään. Syvässä räjähdyksessä kaasukupla ehtisi romahtaa useaan kertaan ennen pintaan pääsemistään ja radioaktiivisuus jäisi suurelta osin mereen.

Syvällä tapahtuvissa räjähdyksissa vesi käyttäytyy mielenkiintoisella tavalla. Veden faasidiagrammin mukaan paineen vuoksi yli 2200 metrin syvyydessä vesi ei kuumennettaessa esiinny kaasumaisessa olomuodossa vaan superkriittisenä nesteenä (supercritical fluid).

http://www1.lsbu.ac.uk/water/phase.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Supercritical_fluid

Vesi ei siis ole siellä kaasuna vaan viskositeetiltään matalana (hyvin juoksevaa) kaasun ja nesteen reaktiivisena välimuotona.

En haluaisi olla kovin lähellä Mariaanien hautaa, jos joku siellä pommin posauttaisi. Syynä jo pelkästään ilmakehään pääsevä radioaktiivinen aine. Suuruusluokista puhuttaessa voisi tietenkin verrata ydinpommin energiaa esimerkiksi merenalaisen tulivuorenpurkauksen vapauttamaan energiaan.

_________________
kfa . . . Kim Fallström, kfa+news @ iki.fi Kim Fallström, kfa+news @ iki.fi tiede fi Kim Fallström, kfa+news @ iki.fi tiede fi profiili Kim Fallström, kfa+news @ iki.fi tiede fi Kim Fallström fi.linkedin.com/pub/kim-fallstr-xf6-m/2b/740/88


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 5 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 7 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO