Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
spin0
|
Viestin otsikko: Re: Nasa Auringon tilasta ja pilkkutilanteen seurantaa Lähetetty: Ti Loka 05, 2010 2:24 am |
|
Liittynyt: Su Heinä 08, 2007 6:15 pm Viestit: 6570
|
Pikkulintu kirjoitti: spin0 kirjoitti: Pikkulintu kirjoitti: Päin persettähän nuo NASA:n ennusteet olivat. Minusta ne eivät näytä siltä: post1418459.html#p1418459Tuon kuvan osalta voidaan palata asiaan vuoden kuluttua. Toivottavasti osuu paremmin kuin aiemmat ennusteet. :) Aivan! Kanssasi aivan samaa mieltä. Katsotaan tuossa seuraavan vuoden akselilla, sillä tyypillisesti auringonpilkkuihin liittyvät ennusteet tarkentuvat noin kolmisen vuotta minimin jälkeen.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
SamBody
|
Viestin otsikko: Re: Nasa Auringon tilasta ja pilkkutilanteen seurantaa Lähetetty: Ti Loka 05, 2010 2:43 am |
|
Liittynyt: La Touko 03, 2008 5:17 pm Viestit: 3464
|
spin0 kirjoitti: SamBody kirjoitti: Täytä spinnon toive, ja itkupotkuraivari ei kun pahenee  ...  Oletkos saanut itkupotkuraivarin? Äläs nyt. Ei tämä niin monimutkaista ole. Kysyin sinulta simppeliä kannanottoa selvyyden vuoksi. Vastauksen sijaan heitit väitteen jonka tueksi esitit pari kuvaa jotka eivät mitenkään tue väitettäsi ei silmä kädessä blaa blaa blaa...  
_________________ http://www.vapaakielivalinta.fi/ http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/ Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
spin0
|
Viestin otsikko: Re: Nasa Auringon tilasta ja pilkkutilanteen seurantaa Lähetetty: Ti Loka 05, 2010 2:46 am |
|
Liittynyt: Su Heinä 08, 2007 6:15 pm Viestit: 6570
|
|
^ Niin?
Tuolla aiemmin väitit noiden kuvien perusteella NOAA:n ennustetta päivitetyn. Kuvien perusteella ennuste ei ole muuttunut. Joten?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
SamBody
|
Viestin otsikko: Re: Nasa Auringon tilasta ja pilkkutilanteen seurantaa Lähetetty: Ti Loka 05, 2010 4:25 pm |
|
Liittynyt: La Touko 03, 2008 5:17 pm Viestit: 3464
|
spin0 kirjoitti: Tuolla aiemmin väitit noiden kuvien perusteella NOAA:n ennustetta päivitetyn. Kuvien perusteella ennuste ei ole muuttunut. Joten? Löysää vannetta pääsi ympäriltä ja lue: SamBody kirjoitti: Alkujakso on leikattu pois
_________________ http://www.vapaakielivalinta.fi/ http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/ Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Oranki
|
Viestin otsikko: Re: Nasa Auringon tilasta ja pilkkutilanteen seurantaa Lähetetty: Ti Loka 05, 2010 5:57 pm |
|
Liittynyt: Ti Joulu 12, 2006 1:41 am Viestit: 268
|
spin0 kirjoitti: Pikkulintu kirjoitti: Päin persettähän nuo NASA:n ennusteet olivat. Minusta ne eivät näytä siltä: post1418459.html#p1418459Hathawayn ennuste syklin 24 maksimille Maaliskuu 2006: 145 Hathawayn ennuste syklin 24 maksimille Lokakuu 2008: 137 Hathawayn ennuste syklin 24 maksimille Tammikuu 2009: 104 Kyllä ne päin persettä ovat olleet alusta asti. Jos vain ennustaa uudelleen kerran vuodessa niin lopulta päästään aika lähelle totuutta. Kotikielessämme ei ole yhtä sopivaa sanaa kuvaamaan tuollaista kuin englannissa: hindcasting.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Wade
|
Viestin otsikko: Re: Nasa Auringon tilasta ja pilkkutilanteen seurantaa Lähetetty: Ti Loka 05, 2010 6:22 pm |
|
Liittynyt: Ti Heinä 24, 2007 5:19 pm Viestit: 929
|
Oranki kirjoitti: Hathawayn ennuste syklin 24 maksimille Maaliskuu 2006: 145 Hathawayn ennuste syklin 24 maksimille Lokakuu 2008: 137 Hathawayn ennuste syklin 24 maksimille Tammikuu 2009: 104 Hathaway & Wilson, Joulukuu 2006: 160 +/- 25 "Looks like its going to be one of the most intense cycles since record-keeping began almost 400 years ago."http://science.nasa.gov/science-news/sc ... c_cycle24/Eipä noilla ennustuksilla taida suurta virkaa olla, joten ei niiden epäonnistuminenkaan kovin merkityksellistä ole. Dr. Leif Svalgaardin mukaan niillä kuitenkin on jotain merkitystä kalliiden satelliittien vakuuttajille.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Oranki
|
Viestin otsikko: Re: Nasa Auringon tilasta ja pilkkutilanteen seurantaa Lähetetty: Ti Loka 05, 2010 9:17 pm |
|
Liittynyt: Ti Joulu 12, 2006 1:41 am Viestit: 268
|
Wade kirjoitti: Eipä noilla ennustuksilla taida suurta virkaa olla, joten ei niiden epäonnistuminenkaan kovin merkityksellistä ole. Dr. Leif Svalgaardin mukaan niillä kuitenkin on jotain merkitystä kalliiden satelliittien vakuuttajille. Ennustuksista ei tosiaan niin väliä. Muu kiemurtelu asian ympärillä on sen sijaan viihdyttävää seurattavaa. Veikkaan että yksi jos toinenkin mielipide auringosta muuttuu vielä kovastikin kuluvan syklin aikana.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ManteroV
|
Viestin otsikko: Re: Nasa Auringon tilasta ja pilkkutilanteen seurantaa Lähetetty: Ti Loka 05, 2010 9:46 pm |
|
Liittynyt: To Kesä 17, 2010 11:21 am Viestit: 255
|
SamBody kirjoitti: spin0 kirjoitti: Tuolla aiemmin väitit noiden kuvien perusteella NOAA:n ennustetta päivitetyn. Kuvien perusteella ennuste ei ole muuttunut. Joten? Löysää vannetta pääsi ympäriltä ja lue: SamBody kirjoitti: Alkujakso on leikattu pois Tapelkaa "pojat"! Saatte, BANAANIN! Spin0 haluaa ehkä ilmaista että SamBody ei ota huomioon sitä että ennustuksia korjataan koko ajan? Tai sitten minunkin on löysättävä vannetta. Tiedä häntä. Mielenkiintoisia aikoja, totta tosiaan, pilkkujen olemattomuus kerää ihmettelijää ja viisastelijaa sankoin joukoin ja muutama seuraava vuosi antaa osviittaa vaikutuksista. Tuleeko maailmalaajuinen paniikki, jos meitä kohtaakin pikku jääkausi? Syttyykö sotia vain sen tähden että ruokaa ei riitä? Aika näyttää.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
T-Bolt
|
Viestin otsikko: Re: Nasa Auringon tilasta ja pilkkutilanteen seurantaa Lähetetty: Ke Loka 06, 2010 10:32 am |
|
Liittynyt: Ke Touko 06, 2009 1:43 pm Viestit: 2519
|
Taas kerran ei pilkun pilkkua... tilanne 5.10 2010  
_________________ Too many protest singers, not enough protest songs...
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Leone
|
Viestin otsikko: Re: Nasa Auringon tilasta ja pilkkutilanteen seurantaa Lähetetty: To Loka 07, 2010 9:36 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:48 am Viestit: 3517
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ManteroV
|
Viestin otsikko: Re: Nasa Auringon tilasta ja pilkkutilanteen seurantaa Lähetetty: To Loka 07, 2010 10:42 am |
|
Liittynyt: To Kesä 17, 2010 11:21 am Viestit: 255
|
|
Leone! Tuo mitä olet löytänyt on osoitus siitä kuinka VAARALLISIA, nämä ilmastohihhulit ovat, kaikki käy kunhan keinot mahdollistavat lopputuloksen. Moraalista viis.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
SamBody
|
Viestin otsikko: Re: Nasa Auringon tilasta ja pilkkutilanteen seurantaa Lähetetty: To Loka 07, 2010 12:12 pm |
|
Liittynyt: La Touko 03, 2008 5:17 pm Viestit: 3464
|
Leone kirjoitti: Lainaa: We cannot jump to any conclusions based on what we have found during this comparatively short period and we need to carry out further studies... En epäile hetkeäkään etteikö rahoitusta piisaisi näin oikeamielisiä tuloksia tuottavaan "tutkimukseen" 
_________________ http://www.vapaakielivalinta.fi/ http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/ Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kse
|
Viestin otsikko: Re: Nasa Auringon tilasta ja pilkkutilanteen seurantaa Lähetetty: To Loka 07, 2010 1:46 pm |
|
Liittynyt: La Marras 21, 2009 1:34 am Viestit: 1237
|
Leone kirjoitti: Tämä on nyt jälleen kerran sarjassamme "kannattaisi lukea se artikkeli eikä lehdistötiedotteen perusteella tehtyjä bloggauksia". Pitää toki paikkansa, että ko. artikkelin vastaava kirjoittaja on tuollaisen spekulaation julkisesti mennyt möläyttämään ja samalla vakuuttelemaan, etteivät tulokset vaaranna CAGW-konsensusta tai osoita, että ilmastomalleissa olisi jotain vikaa. Itse artikkelista mitään tuollaista ei löytynyt vaan nuo höpinät on syytä panna tutkijoiden omien kuvitelmien piikkiin. Muuten artikkeli oli ihan mielenkiintoinen - siinä pyrittiin osoittamaan mitä vaikutuksia aiemmin havaitulla auringon spektrin aiemmista oletuksista poikeavalla käytöksellä on otsonin määrään ilmakehän eri kerroksissa ja sitä kautta ilmastoon. Tässä mielestäni oleelliset johtopäätökset: Lainaa: The response of tropospheric and surface climate to variations in solar activity is an important consideration in the attribution of surface temperature trends to human or natural factors. Radiative forcing of climate is defined by the Intergovernmental Panel on Climate Change as the change in net flux at the tropopause, taking into account the effects of any stratospheric adjustment. It is known that solar radiative forcing is modulated by the ozone response to changes in solar ultraviolet. The effect of an increase in ozone is twofold: first to reduce the flux of solar radiation reaching the tropopause and second to increase the flux of infrared radiation, mainly through its impact on stratospheric temperatures. The net effect has been assessed to be a small increase in the net downward flux.
Simulations of the effect of solar variability on tropospheric climate, such as those reviewed in the IPCC assessments, tend to incorporate broad spectral bands that resolve neither details of the spectrum nor the effect of stratospheric ozone. The SIM measurements provide an additional perspective for this. Although the change in total irradiance from 2004 to 2007 is similar in the Lean and SIM data sets their very different spectral compositions, and the resulting impacts on the stratosphere, produce quite different pictures of the transmission of radiation to the tropopause, and thus different modulations of radiative forcing.
...
The SIM data provide an entirely different picture from the one currently accepted for the variation of solar irradiance. It is pertinent to ask whether this spectral variability is typical of solar activity cycles and, if so, why it has not been observed previously. It is possible that the Sun has been behaving in an anomalous fashion recently; certainly the current solar minimum is lower and longer than any of those observed over recent decades and perhaps the solar spectrum has different characteristics when the Sun is in a state of very low activity. Gaps in understanding will only be resolved by the acquisition of long-term, well-calibrated, high-vertical-resolution measurements of stratospheric composition and temperature acquired coincidently with essential solar spectral data that have also been properly degradation-corrected and calibrated.
The SORCE observations are, however, consistent with a solar-activity-dependent change in the temperature gradient of the solar photosphere, suggesting that the offsetting irradiance trends with wavelength seen in SIM should appear in each solar cycle. If this is the case, then it is necessary to reconsider the current understanding of the mechanisms whereby solar cycle variability influences climate: the impact on the stratosphere is much larger than previously thought and the radiative forcing of surface climate is out of phase with solar activity. At present there is no evidence to ascertain whether this behaviour has occurred before, but if this were the case during previous multi-decadal periods of low solar activity it would be necessary to revisit assessments of the solar influence on climate and to revise the methods whereby these are represented in global models.
Mielestäni mikään tuossa ei tue väitteitä, että auringon kokonaisaktiivisuuden vaihtelu sinänsä toimisi jotekin nurinkurisesti - ainoastaan se vaikuttaa ilmeiseltä, että auringon sykleihin liittyvät vaikutukset ovat eri vaiheessa TSIn kanssa. Lisäksi tuo loppupäätelmä kertoo kyllä ihan jotain muuta kuin sen, että "malleissa ei ole mitään vikaa". Lisäksi pitää ihmetellä, ettei yhdellekään denialistille ole tullut mieleen käyttää tätä selityksenä sille miksi ilmasto on lämmennyt tai ainakin pysynyt lämpimänä vaikka TSI on ollut laskussa jo tovin...
_________________ Anonyymi mielipide 15 mg
Mahdolliset haittavaikutukset
Sairauden tunne, suun kuivuminen, lisääntynyt hikoilu, näköhäiriöt, ärtyneisyys, unihäiriöt, masennus, pyörtyminen, hegenahdistus, oksentelu, ripuli, hiustenlähtö, impotenssi ja gynekomastia.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MAK
|
Viestin otsikko: Re: Nasa Auringon tilasta ja pilkkutilanteen seurantaa Lähetetty: To Loka 07, 2010 9:18 pm |
|
Liittynyt: La Syys 06, 2008 4:50 pm Viestit: 1275
|
kse kirjoitti: Lisäksi pitää ihmetellä, ettei yhdellekään denialistille ole tullut mieleen käyttää tätä selityksenä sille miksi ilmasto on lämmennyt tai ainakin pysynyt lämpimänä vaikka TSI on ollut laskussa jo tovin... Olisikohan ollut pari viikkoa sitten, kun tällä palstalla esitin seuraavan skenaarion: - Auringon aktiivisuus normaalia voimakkaampi --> pasaatituulet normaalia voimakkaammat --> La Ninat voitolla --> maapallo "näyttää" viileältä - Auringon aktiivuus normaalia vähäisempi --> pasaatituulet normaalia heikommat --> El Ninot voitolla --> maapallo "näyttää" lämpimältä Kuitenkin La Ninojen aikana merien lämpösisältö kasvaa ja päinvastoin. Tämä siis vie vaiheen "pieleen". Lisäksi pitää muistaa, että pitkään jatkuessaan La Ninat nostavat pohjoisen napa-alueen lämpötiloja, sillä Golf-virta on tällöin voimakkaampi. Lämpimämpi pohjoisnapa taas heikentää navan ja päiväntasaajan lämpötilaeroa, joka heikentää pasaatituulia. Tämä taas vie syklin El Nino-voittoiseksi. Sopi hyvin tapahtuneeseen: 40-luvulta alkoi La Nina-voittoinen sykli ja pohjoisnapa alkoi lämmetä. 90-luvulla siirryttiin El Nino-voittoiseen sykliin ja napa-alue on nyt viilentymisvaiheessa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
SamBody
|
Viestin otsikko: Re: Nasa Auringon tilasta ja pilkkutilanteen seurantaa Lähetetty: Pe Loka 08, 2010 5:24 pm |
|
Liittynyt: La Touko 03, 2008 5:17 pm Viestit: 3464
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Volitans ja 12 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|