Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on La Touko 26, 2012 3:01 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 20 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Pohjoisen pallonpuoliskon lumipeitteen laajuus
ViestiLähetetty: La Maalis 27, 2010 7:35 pm 
Poissa

Liittynyt: La Joulu 03, 2005 8:13 pm
Viestit: 766
Paikkakunta: VANTAA
Lainaa:
"Voisiko lumipeite toimia talvella riittävästi eristeenä, joten se vähentäisi *maanpinnan* lämpöhukkaa talvisin ja siten lämmittäisi seuraavaa kesää ja syksyä ja siten myös pienentäisi seuraavan talven lumipeitettä."


Jos ajatellaan Siperiaa, jossa routa sulaa kesäisin vain pinnasta, niin merkitystä ei luulisi olevan.
Tai sitten siellä on jonkinlainen tasapainotilanne, jossa jäätymiset ja sulamiset eivät ehdi vaikuttaa ikiroutaan.

Tukevalla lumipeitteellä on merkitystä albedon suhteen, mutta kuinka merkittävää sekään on, on täysin arvoituksellista.

Lainaa:
"jos tässä jotain perää on, niin samantyyppinen kytkentä voisi toimia myös pohjoisnavan jääpeitteessä, joka siis vähentäisi pohjoisnavan talvista lämpöhukkaa ja toimisi myöskin negatiivisena takaisinkytkentänä."


Pohjoisnavan jääpeitteen kohdalla taitaa olla kyseessä "muna ja kana" ongelma, eli kumpi oli ensin.
Kyse voi olla maapallon eräästä vesitermostaatista, jolloin kun sitä lämpöä talvikautena riittää tuhlattavaksi asti, niin jäätä on vähemmän, ja kun ei riitä, niin jäätä on enemmän.

En halunnut torpata pohdiskeluasi, vaan tuoda siihen pelkästään omat ajatukseni(?) ja ihmettelyni.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pohjoisen pallonpuoliskon lumipeitteen laajuus
ViestiLähetetty: La Huhti 03, 2010 3:16 pm 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 06, 2010 12:51 pm
Viestit: 444
ämpee kirjoitti:
Lainaa:
"Voisiko lumipeite toimia talvella riittävästi eristeenä, joten se vähentäisi *maanpinnan* lämpöhukkaa talvisin ja siten lämmittäisi seuraavaa kesää ja syksyä ja siten myös pienentäisi seuraavan talven lumipeitettä."


Jos ajatellaan Siperiaa, jossa routa sulaa kesäisin vain pinnasta, niin merkitystä ei luulisi olevan.
Tai sitten siellä on jonkinlainen tasapainotilanne, jossa jäätymiset ja sulamiset eivät ehdi vaikuttaa ikiroutaan.

Tukevalla lumipeitteellä on merkitystä albedon suhteen, mutta kuinka merkittävää sekään on, on täysin arvoituksellista.

Lainaa:
"jos tässä jotain perää on, niin samantyyppinen kytkentä voisi toimia myös pohjoisnavan jääpeitteessä, joka siis vähentäisi pohjoisnavan talvista lämpöhukkaa ja toimisi myöskin negatiivisena takaisinkytkentänä."


Pohjoisnavan jääpeitteen kohdalla taitaa olla kyseessä "muna ja kana" ongelma, eli kumpi oli ensin.
Kyse voi olla maapallon eräästä vesitermostaatista, jolloin kun sitä lämpöä talvikautena riittää tuhlattavaksi asti, niin jäätä on vähemmän, ja kun ei riitä, niin jäätä on enemmän.

En halunnut torpata pohdiskeluasi, vaan tuoda siihen pelkästään omat ajatukseni(?) ja ihmettelyni.


Pohjoisnavan suhteen voidaan todeta, että siellä ei Aurinko ole paistanut koskaan sinä aikana, kun Maapallolla on ollut nykyinen akselin kallistuskulma. Alkuaikana Maapallo on ollut kuumempi kuin nykyisin, toisaalta meret ovat silloin olleet suolattomia. Voisi kuvitella, että sen jälkeen, kun merivesi on lakannut kiehumasta, napa-alueille on alkanut muodostua jäätä, jos napojen päällä on ollut vettä. Sade on tullut varsin pian lumena, mikä on jäähdyttänyt merivettä entisestään. Jos taas paikalla on ollut manner, niin jäätiköityminen on alkanut aiemmin, jos napojen kohdalla ollut vuoristoista maastoa kuin jos siinä kohdassa olisi ollut tasamaata.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pohjoisen pallonpuoliskon lumipeitteen laajuus
ViestiLähetetty: Su Marras 13, 2011 10:34 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Heinä 24, 2007 5:19 pm
Viestit: 929
Ennusmerkit viittaavat jälleen hurjaan pohjoisen pallonpuoliskon lumitalveen. Tilastossa viiden lumisimman talven joukossa on neljä talvea viime vuosikymmeneltä, joista kolme aivan viime vuosilta.
Kuva

Rutgersin mukaan lokakuun viimeinen viikko (43) oli lumipeitteen laajuudessa jo huippuluokkaa ja marraskuun alkupuolella on jatkettu samaa tahtia. Lunta on satanut keskimääräistä aikaisemmin laajoilla alueilla Etelä-Venäjällä ja Etelä-Aasiassa. La Nina olosuhteiden vaikutus on nähtävissä Yhdysvaltain länsipuolen lumipeitteessä.
Kuva


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pohjoisen pallonpuoliskon lumipeitteen laajuus
ViestiLähetetty: Su Marras 13, 2011 10:33 pm 
Poissa

Liittynyt: La Syys 06, 2008 4:50 pm
Viestit: 1275
Wade kirjoitti:
Ennusmerkit viittaavat jälleen hurjaan pohjoisen pallonpuoliskon lumitalveen. Tilastossa viiden lumisimman talven joukossa on neljä talvea viime vuosikymmeneltä, joista kolme aivan viime vuosilta.

IPCC:n vuoden 2007 raportin Chapter 4 käsittelee lumipeitteen vähenemisen itkuvirttä.
http://www.ipcc.ch/pdf/assessment-repor ... apter4.pdf

Vuoden 2007 raportti lopettaa tarkastelunsa vuoteen 2004. Jos vanhat merkit pitävät paikkansa, katkeaa vuoden 2012 raportin aikajana vuoteen 2009. Näin saadaan lumipeitteen määrälle vielä pienenpieni aleneva trendi.

Itkuvirren sisällön kruunaa joukko viitteitä papereihin, joista kaikista puuttuu viimeiset neljä talvea. Paras sanoma poliittiseen yhteenvetoon saadaan nimittäin katkaisemalla tarkastelu vuoteen 2007.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pohjoisen pallonpuoliskon lumipeitteen laajuus
ViestiLähetetty: Ma Marras 14, 2011 10:31 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Heinä 24, 2007 5:19 pm
Viestit: 929
MAK kirjoitti:
IPCC:n vuoden 2007 raportin Chapter 4 käsittelee lumipeitteen vähenemisen itkuvirttä.
http://www.ipcc.ch/pdf/assessment-repor ... apter4.pdf

Vuoden 2007 raportti lopettaa tarkastelunsa vuoteen 2004. Jos vanhat merkit pitävät paikkansa, katkeaa vuoden 2012 raportin aikajana vuoteen 2009. Näin saadaan lumipeitteen määrälle vielä pienenpieni aleneva trendi.


Tuo IPCC:n 2007 raportti kertoo talven lumipeitteen pysyneen vakaana. Vuoden 1995 raportin ennustus talven lumipeitteen vähenemisestä on kuitenkin osoittautunut täydelliseksi fiaskoksi. http://www.msnbc.msn.com/id/45148082/ns ... tats-show/

2007 raportista käy ilmi, että kevään lumipeite on vähentynyt keskimäärin pari miljoonaa neliökilometriä. Graafin mukaan selkeä notkahdus maalis- huhtikuun lumipeitteessä on tapahtunut 1980-luvun jälkipuolella (luonnollisen ilmastonvaihtelun vuoksi). Seuraava IPCC:n raportti pitäisi olla valmis v. 2014. Kevään NH lumipeite on selvästi heräämässä taisteluun menetetyistä alueista. Selkeästi näkyviä tuloksia tästä saadaan mahdollisesti vasta 10 - 20 vuoden kuluttua, joten tulevissakin IPCC:n raporteista päästäneen kertomaan kevään NH lumitilanteen todistavan ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen puolesta.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 20 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO