Talven 2009-2010 säät Suomessa - ja muuallakin

pmk · **Liittynyt:** Pe Tammi 01, 2010 2:14 pm **Viestit:** 533

Bitjuus kirjoitti:

Valtakunta ei ilmeisesti edelleenkään yllä kehä kolmosta kauemmas, ainakaan mitä tulee valtamedioiden kouhkaamiseen "Suomessa" vallitsevasta rajusta talvesta ja paksusta lumipeitteestä.

Kyse on kyllä koko etelärannikon lumipulmasta, joka johtunee yksinkertaisesti siitä, että Suomenlahti oli pitkään lämmin ja jäätön, jolloin siitä haihtui kosteutta rannikkokaistaleelle, joka sataa pääasiassa Salpausselän eteläpuolella. Sadealueiden syntyä, liikkumista ja haihtumista on mielenkiintoista seurata http://testbed.fmi.fi/history_browser.php?imgtype=radar&timestep=15 sivustolla.

Eiköhän tuo lumentulo pikkuhiljaa lopu Suomenlahden jäätyessä.

USAn Itärannikolla tilanne on vähän vastaava, sen edustalla kun kulkee lämmin Golf-virta ja kun siitä höyrystynyt vesihöyry joutuu kylmän ilmavirtauksen seurauksena rannikolle, sitä lunta voi tulla reilusti. Viikonlopuksi ennustetaan Washingtoniin 30-60 cm lunta, mutta maan koilliskulmassa Mainessa on takavuosina tullut melko lyhyessä ajassa parikin metriä lunta ja ihmiset pääsivät ulos taloistaan vain yläkerran ikkunoiden kautta :-)

.

Epic · **Liittynyt:** La Touko 16, 2009 11:20 am **Viestit:** 2004

CU kirjoitti:

Tätä lajia sitä piisaa tänä talvena... USA:n itärannikolla valmistaudutaan vaihteeksi ankaraan lumimyrskyyn, paikoin uhkaa pukata jopa yli puoli metriä lunta ensi yönä....

http://www.msnbc.msn.com/id/35237043/ns/weather/

Eihän tämä voi pitää paikkaansa. RFK jr. kertoi ettei Washingtonissa sada enään ikinä lunta. http://www.washingtonexaminer.com/opini ... 34057.html

Minä tästä asiasta sinänsä mitään tiedä. Mutta ehkä pahimpien alarmistien kuten RFK jr. kannattaisi jatkossa miettiä mitä suusta päästelee, kun tälläisellä informaatio aikaudella ne tulevat kumminkin kummittelemaan jatkossa. Typeryyksien uutisointi isosti ensin ja sitten kun luontoäiti näyttää vastapäätä, ei todellakaan tee hyvää kenellekkään. Ensin lyödään vastapuolta ja sitten se oma alastalo osuu nilkaan.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201002 ... 0_ul.shtml

Jukair · **Lähetetty:** La Helmi 06, 2010 2:50 pm

Bitjuus kirjoitti:

Valtakunta ei ilmeisesti edelleenkään yllä kehä kolmosta kauemmas, ainakaan mitä tulee valtamedioiden kouhkaamiseen "Suomessa" vallitsevasta rajusta talvesta ja paksusta lumipeitteestä.

Täällä Napapiirillä on lunta tällä haavaa 36 cm, siis pari vaaksaa. Korkeimmat varvut pilkistelevät puiden tyvellä paljaina, tavanomaisia uutisointeja paikallislehdissä kattojen lumikuormasta ei ole näkynyt ja maastoon pääsee vielä kahlaamaan helposti ilman suksia tai lumikenkiä jos tarvista on.

Lähelläkään pakkasennätyksiä ei ole käyty, leppoisaa talvisäätä ja pikkupakkasia on pidellyt.

Eli väittäisinpä tätä talvea pohjoisen osalta aika mitättömäksi ja keskimääräistä lauhkeammaksi - olkoonkin Punavuoren kadut tukossa uusavuttomien urbaanikkojen räpistellessä kinoksissa ja vonkuessa maahanmuuttajia lapion varteen; suurimmassa osassa maata talven kulussa ei ole kerrassaan mitään erikoista.

Täälläpäin pohjoista, itä/etelälappi, lumitilanne oli myös todella vähäinen aina viime sunnuntaihin asti, lunta n. 30cm. Sen jälkeen onkin lunta puottanut joka päivä ja nyt alkaa olemaan 60-70cm, äkkiä se muuttuu. Tammikuu oli ainakin myös selvästi keskimääräistä kylmempi, siksi lunta ei juuri satanutkaan.

Wade · **Liittynyt:** Ti Heinä 24, 2007 5:19 pm **Viestit:** 894

No voi hyvät hyssykät sentään! Nyt on Washington DC:n esikaupunkialueella lunta parhaimmillaan jo 50 cm, eikä päivä siellä ole vasta kuin valkenemassa. Lunta on ennustettu satavan koko päivän. http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201002 ... 0_ul.shtml

kse · **Liittynyt:** La Marras 21, 2009 1:34 am **Viestit:** 1237

Bitjuus kirjoitti:

Eli väittäisinpä tätä talvea pohjoisen osalta aika mitättömäksi ja keskimääräistä lauhkeammaksi - olkoonkin Punavuoren kadut tukossa uusavuttomien urbaanikkojen räpistellessä kinoksissa ja vonkuessa maahanmuuttajia lapion varteen; suurimmassa osassa maata talven kulussa ei ole kerrassaan mitään erikoista.

Eiköhän sitä pohojoosen riuskoilla jänkä-joonaillakin olisi itkussa nielemistä, kun aamulla huomaa kadun varteen parkkeeratun autonsa kylkeen liiskatun metrin korkean ja puolimetriä leveän tiiviin lumi-, suolasohjo- ja jääkokkarevallin :twisted:

Sinänsä kyllä Helsingin katujen aurauksessa ei paljon järkeä tunnu olevan - ensin aurat kasaavat lumet pysäköityjen autojen kylkiin - auton omistajat lapioivat lumen takaisin ajoradalle - aurat kasaavat saman lumen + sen juuri sataneen 1cm lisälumen autojen kylkiin - autolijat lapioivat... jne. jne.

MAK · **Liittynyt:** La Syys 06, 2008 4:50 pm **Viestit:** 1223

Obama lanseerasi "snowmageddon"-termin kunnioittaakseen viilentyvän maapallon luonnonvoimia.

Nyt voisi vielä lanseerata samaan pötköön myös termin "alarmistmageddon" kuvaamaan ilmastonmuutosta syynä käyttäen tehtävää maapallon tulevaisuutta vahingoittavaa toimintaa.

CU · **Liittynyt:** Ke Maalis 12, 2008 2:47 pm **Viestit:** 443

Pieniä on nämä Suomen etelärannikon lumisateet USA:n itärannikkoon verrattuna. Viikonloppuna tuli paikoin hieman vajaa metri lunta ja nyt sitten pakkasta päälle. Hyvät hankikelit...

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.sht ... 02/1051246

offmind · **Liittynyt:** Ti Elo 19, 2008 11:29 am **Viestit:** 4936

MAK kirjoitti:

Obama lanseerasi "snowmageddon"-termin kunnioittaakseen viilentyvän maapallon luonnonvoimia.

Nyt voisi vielä lanseerata samaan pötköön myös termin "alarmistmageddon" kuvaamaan ilmastonmuutosta syynä käyttäen tehtävää maapallon tulevaisuutta vahingoittavaa toimintaa.

Ja samalla myös käsitteen "skeptikgeddon" kuvaamaan sitä miten jotkin skeptikot tarkoituksellisesti sotkevat säätilan ja ilmaston väitteissään.

Ja tuo "maapallon tulevaisuutta vahingoittava toiminta" on myös aikamoista huuhaata?

Paco · **Liittynyt:** Ma Kesä 11, 2007 1:32 pm **Viestit:** 2428

offmind kirjoitti:

Ja samalla myös käsitteen "skeptikgeddon" kuvaamaan sitä miten jotkin skeptikot tarkoituksellisesti sotkevat säätilan ja ilmaston väitteissään.

Sää = paikallisen ilmaston tila tiettynä ajankohtana.
Pannaan nyt vielä Wikipedian määritelmät, kun nimimerkki offmind'lla näyttää käsitteistä olevan aivan oma tulkinta, jota hän jatkuvasti toistaa.

Lainaa:

Sää on kaasukehän tila tietyssä paikassa tiettyyn aikaan. Tyypillisimmät säähän vaikuttavat tekijät ovat lämpötila, tuuli, pilvet, sateet ja lumen sataminen. Sään liikkelle paneva energianlähde on Auringosta tuleva säteily, ja siihen vaikuttavat myös maanpinnan ominaisuudet kuten vuoristot ja vesistöt.

Säähän liittyviä ominaisuuksia ovat lämpötila, ilmankosteus, ilmanpaine (ks. matalapaine ja korkeapaine) ja tuulen nopeus. Lisäksi näihin vaikuttavat lukuisat muut ulkoiset seikat. Esimerkiksi tuulen nopeuteen vaikuttaa kitka johon vaikuttavat puuston korkeus, erilaiset rakennelmat ja korkeus maanpinnasta.

Ja ilmasto

Lainaa:

Ilmasto on tilastollinen käsite, joka määritellään laskemalla erilaisia keskiarvoja ja hajontoja säähavainnoista.[1] Ilmastoon vaikuttavat paikan leveyspiiri, korkeus ja etäisyys merestä sekä merivirrat. Fysikaalisesti tarkastellen ilmaston määrää ilmakehän kiertoliike. Määritelmää kuvaa sanonta ”ilmasto on se mitä odotetaan, sää mitä saadaan”. Ilmaston muodostavia säämuuttujia ovat muun muassa lämpötila, sademäärä, tuulen nopeus ja suunta sekä ilman suhteellinen kosteus. Ilmaston ja sään välistä rajaa ei ole määritelty tarkasti. Esimerkiksi tietyssä mielessä yksittäistä El Niño -ilmiötä voidaan pitää ilmastollisena ilmiönä, mutta toisaalta myös sääilmiönä.

offmind · **Liittynyt:** Ti Elo 19, 2008 11:29 am **Viestit:** 4936

Paco kirjoitti:

offmind kirjoitti:

Ja samalla myös käsitteen "skeptikgeddon" kuvaamaan sitä miten jotkin skeptikot tarkoituksellisesti sotkevat säätilan ja ilmaston väitteissään.

Sää = paikallisen ilmaston tila tiettynä ajankohtana.

Sää = kaasukehän tila tiettynä ajankohtana, ei jokin "keskiarvojen ja hajontojen" abstrakti tila. Miksi lainaat wikipediaa, jos ensin määrittelet asian omalla tavallasi?

Lainaa:

Pannaan nyt vielä Wikipedian määritelmät, kun nimimerkki offmind'lla näyttää käsitteistä olevan aivan oma tulkinta, jota hän jatkuvasti toistaa.

Lainaa:

Sää on kaasukehän tila tietyssä paikassa tiettyyn aikaan...

Lainaa:

Ilmasto on tilastollinen käsite, joka määritellään laskemalla erilaisia keskiarvoja ja hajontoja säähavainnoista...

Tuohan on ihan selvää pässinlihaa. Jos esittää väitteen, että koska nyt on sellainen tai tällainen säätila, niin se tarkoittaa jotain ilmastonmuutoksen kannalta, tekee kategoriavirheen.

Taksari · **Liittynyt:** Ma Touko 25, 2009 11:40 pm **Viestit:** 189

offmind kirjoitti:

Jos esittää väitteen, että koska nyt on sellainen tai tällainen säätila, niin se tarkoittaa jotain ilmastonmuutoksen kannalta, tekee kategoriavirheen.

Kun alarmistit kuitenkin toitottivat suureen ääneen kylmien ja lumisten talvien kuuluvan lopullisesti historiaan, ilmastonmuutoksesta johtuen, käyttäen muutamaa peräkkäistä lauhaa talvea todisteena tästä. Silloinhan, samaa logiikkaa seuraten, päinvastaiset säätilat indikoivat ilmastonmuuttumattomuutta.

Volitans · **Lähetetty:** Ma Helmi 08, 2010 4:36 pm

Taksari kirjoitti:

Kun alarmistit kuitenkin toitottivat suureen ääneen kylmien ja lumisten talvien kuuluvan lopullisesti historiaan, ilmastonmuutoksesta johtuen, käyttäen muutamaa peräkkäistä lauhaa talvea todisteena tästä. Silloinhan, samaa logiikkaa seuraten, päinvastaiset säätilat indikoivat ilmastonmuuttumattomuutta.

Eli siis kertovat vaan siitä, että alarmistit eivät tiedä missä mennään ja mitä on tulossa.

Leone · **Lähetetty:** Ma Helmi 08, 2010 4:41 pm

Taksari kirjoitti:

offmind kirjoitti:

Jos esittää väitteen, että koska nyt on sellainen tai tällainen säätila, niin se tarkoittaa jotain ilmastonmuutoksen kannalta, tekee kategoriavirheen.

Kun alarmistit kuitenkin toitottivat suureen ääneen kylmien ja lumisten talvien kuuluvan lopullisesti historiaan, ilmastonmuutoksesta johtuen, käyttäen muutamaa peräkkäistä lauhaa talvea todisteena tästä. Silloinhan, samaa logiikkaa seuraten, päinvastaiset säätilat indikoivat ilmastonmuuttumattomuutta.

Jep, otetaan vaan pidempi aikajana. Viimeisten 23 vuoden sydantalven eli Tammi-Helmikuun trendi Helsingissä noin -3 astetta.

Viime viikon A plussassa IL:n johtaja Mikko Alestalo muuten perusteli ilmastonmuutosta talven 2008 keleillä, jota offmind aiheellisesti tuossa ruoskii. Lisäksi hän totesi, että tällaiset talvet kuin nyt toistuvat "nykyilmastossa" joka 20. vuosi. No, tässä kohtaa Alestaloa olisi voinut muistuttaa, että 2002-2003 oli vielä kylmempi kuin tämä. Jos ensi sydäntalvi noudattaa vuosikymmeniä jatkunutta trendiä ja on jopa kylmempi, niin silloin IL:n johdon soisi päivittää käsityksensä "nykyilmastosta".

Taksari · **Liittynyt:** Ma Touko 25, 2009 11:40 pm **Viestit:** 189

Tuulilasin sivulta:
Saksassa suolapulaa
(Kirjoittettu 7.2.2010)

Lainaa:

Saksassa ja muuallakin Euroopassa on talvi ollut poikkeuksellisen ankara ja luminen. Suuri lumen määrä on kasvattanut tiesuolan tarvetta niin, että suola alkaa monilla paikkakunnilla loppua.

Saksassa ei saa käyttää nastarenkaita. Siellä on jo vuodesta 2006 ollut voimassa määräys, jonka mukaan ajoneuvon varustus on sovitettava sääolosuhteisiin. Erityisesti määräyksissä on mainittu talvirenkaat ja pesulaitteen jäätymisen esto. Kesärenkaiden käytöstä huonoissa kelioloissa voi saada sakon ja Flensburgin pisteitä. Jos tästä aiheutuu liikenteen tukkimista, rangaistus on suurempi.

Talvirenkaatkin ovat yleensä suuremmille nopeuksille tarkoitettuja, joten jäisillä teillä pito on heikkoa.

Ylesenä tapana on, että kun lumi aurataan pois, saman tien tielle levitetään suolaa niin paljon, että jääksi tallautunut lumi sulaa kokonaan pois. Polannetiellä ei Saksassa ajeta.

Paitsi että tänä talvena on ajettu. Tiesuolaa ei kannata käyttää kovalla pakkasella, ja jos pakkasta alkaa olla lähemmäs kymmenen astetta, se ei enää pysty sulattamaan jäätä. Mutta on niitäkin kelejä ollut, jolloin suolaa on päästy käyttämään. Ja silloin sitä on käytetty normaaliin tapaan eli reilusti.

Suolaustarve on tänä talvena ollut moninkertainen edellisiin vuosiin verrattuna. Niinpä suolavarastot alkavat Saksassa olla lopussa. Asiaa ei suinkana helpota, että yhteiskunnan eli valtioiden ja kuntien taloustilanne on Saksassakin ollut tiukka. Niinpä suolavarastot on yleensä jätetty vajaiksi, koska tarve on monina talvina ollut vähäinen.

Saksassa on tilapäisesti jouduttu jopa sulkemaan joitakin tieosuuksia, koska tienpitäjät ovat katsoneet niillä ajamisen liian vaaralliseksi, jos jäätä ei ole pystytty poistamaan suolan puutteen takia.

Sama ongelma kiusaa myös muita maita. Englannissa valitettiin suolapulaa jo tammikuussa, kun maahan satoi lunta oikein kunnolla. Myös Sveitsissä ja Itävallassa tienpito on vaikeuksissa, koska suolavarastot alkavat loppua.

Alppimaissa nastarenkaat luvallisia

Sveitsissä ei ole talvirengaspakkoa, mutta jos kesärenkaiden takia aiheuttaa liikenteen tukkeutumista, voi saada sakon. Nastarenkaat ovat sallitut 1.11. - 30.4., niitä käytettäessä suurin sallittu nopeus on 80 km/h, ja autossa on oltava tästä rajoituksesta kertova tarra. Käytännössä nastarenkaiden käyttö on vähäistä, sillä koska niiden käyttö on kiellettyä Saksassa, nastat rajoittaisivat auton käyttöä.

Hyvä esimerkki siitä, mitä seuraa kun seurataan offmindin kaltaisten mielipiteitä ja uskomuksia. Jos sielläkin olisi uskottu varoituksia auringon aktiivisuuden heiketymisen vaikutuksista eli AO:n painumista pakkaselle ja sen vaikutuksista talven säähän, niin olisi ollut hyvää aikaa varautua. Kun uskotaan pleikkarin pelaajia sekä heidän "hyödyllisiä idioottejaan" niin tulos on tässä, tosin offmidin mukaan tämäkään tuskin ongelmana on kovinkaan suuri verrattuna liialliseen lämpöön, ts vesisateeseen noilla korkeuksilla.

offmind · **Liittynyt:** Ti Elo 19, 2008 11:29 am **Viestit:** 4936

Taksari kirjoitti:

offmind kirjoitti:

Jos esittää väitteen, että koska nyt on sellainen tai tällainen säätila, niin se tarkoittaa jotain ilmastonmuutoksen kannalta, tekee kategoriavirheen.

Kun alarmistit kuitenkin toitottivat suureen ääneen kylmien ja lumisten talvien kuuluvan lopullisesti historiaan, ilmastonmuutoksesta johtuen, käyttäen muutamaa peräkkäistä lauhaa talvea todisteena tästä.

Niinhän ne jotkin toitottavat ja en ole huomannut että "skeptikot" olisivat pahemmin unohtaneet siitä marmattamisen.

Se hieman vakavammin otettava "alarmismi" on useiden vuosikymmenten havaintoihin perustuvaa eikä siinä väitetä että tämän talven kaltaiset talvet loppuvat vaan vain että niiden tilastollinen todennäköisyys muuttuu pikkuhiljaa.

Lainaa:

Silloinhan, samaa logiikkaa seuraten, päinvastaiset säätilat indikoivat ilmastonmuuttumattomuutta.

Jos "skeptikot" kerran erinomaisen hyvin tietävät, että edes muutamasta vuodesta ei voi ilmastonmuutoksesta päätellä vielä mitään, niin miksi he kuitenkin julistavat ilmaston viilentymistä yhden talven perusteella.

KESKUSTELU

Talven 2009-2010 säät Suomessa - ja muuallakin

Paikallaolijat