Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 9:12 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1696 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 114  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Talven 2009-2010 säät Suomessa
ViestiLähetetty: Ke Loka 07, 2009 7:37 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Heinä 24, 2007 5:19 pm
Viestit: 894
CU kirjoitti:
Nyt matalapaineiden reitit ovat ehkä muuttumassa ja ne tulevat pohjoisempaa kuin viime vuosina ja kiskovat kylmää ilmaa Jäämereltä tai sitten Atlantti on jäähtynyt viime vuosista. Atlantin matala hurrikaaniaktiivisuus viittaisi jälkimmäiseen vaihtoehtoon.
Pohjois-Atlantin OHC on laskenut vuodesta 2005.
http://bobtisdale.blogspot.com/2009/10/ ... 0-700.html

Todennäköisesti tämänkertainen lämpöhuippu Pohjois-Atlantilla ollaan jo nähty ja seuraavien 20 - 30 vuoden aikana siellä on luvassa viilenevää. Se varmasti tulee näkymään myös täällä Suomessa, kun viileämmällä Atlantilla matalapaineet pääsevät helpommin kulkemaan pohjoisemmassa. Eivät Mojib Latifin kaltaiset merivirta-asiantuntijat tyhjän takia ennustele 10 - 20 vuoden viilenemisiä.

Kyllähän tuo jossain vaiheessa pitäisi alkaa näkymään hurrikaaniaktiviteetissakin, joka muutenkin on pohjalukemissa tällä hetkellä. El Nino osaltaan tosin 'pilasi' tämän vuotisen hurrikaanikauden.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Talven 2009-2010 säät Suomessa
ViestiLähetetty: To Loka 08, 2009 10:58 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:48 am
Viestit: 3410
CU kirjoitti:
Yhden asian olen pannut mielenkiinnolla merkille; nimittäin Atlantilta saapuva matalapaine saa tänä vuonna jo lokakuussa talvista keliä aikaan pohjois-Savoa myöten. Viime vuosina on nimittäin ollut tapana, että alkutalvesta Atlantilta saapuva matalapaine on aiheuttanut lauhaa keliä ja vesisateita Lappia myöten jopa tammikuulle saakka. Nyt matalapaineiden reitit ovat ehkä muuttumassa ja ne tulevat pohjoisempaa kuin viime vuosina ja kiskovat kylmää ilmaa Jäämereltä tai sitten Atlantti on jäähtynyt viime vuosista. Atlantin matala hurrikaaniaktiivisuus viittaisi jälkimmäiseen vaihtoehtoon.


Itse asiassa Kesäkuusta lähtien jo 6 voimakasta matalapainetta on mennyt samaa reittiä ja imaissut arktista ilmaa Suomeen. Kesäkuun alussa ilma oli kylmintä 60 vuoteen ja nytkin Lapissa keli näyttää todella jäätävälle vuodenaikaan nähden. Matalapaineiden reittien ohella myös niiden voimakkuus on ehkä myös muuttunut. Heikko matalapaine ei pysty imaisemaan arktista ilmaa niinkään.

Ehkä olemme nyt todistamassa sitä syytä mikä sai aikaan 1600 -luvulla ja 1800 -luvulla kylmyyttä. Vaikuttaako kosmisen säteilyn lisääntyminen matalapaineisiin tällä tavoin?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Talven 2009-2010 säät Suomessa
ViestiLähetetty: To Loka 08, 2009 11:48 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 12, 2008 2:47 pm
Viestit: 443
Näyttää vahvasti siltä että lokakuu jatkuu viileissä merkeissä koko itäisessä Euroopassa. Ennusteiden mukaan syksyinen tai jopa talvinen "kieleke" ulottuu Jäämereltä Mustalle merelle saakka.

http://www.wetterzentrale.de/pics/avnpanel2.html


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Talven 2009-2010 säät Suomessa
ViestiLähetetty: Pe Loka 09, 2009 2:32 am 
Poissa

Liittynyt: To Elo 13, 2009 3:51 am
Viestit: 117
Varhaisin pysyvä lumi koskaan on tullut Sodankylään 3.10.1978, mutta tänä vuonna se tuli Kemijärvestä itään, Sallatunturille (Sodankylääkin etelämpänä) jo 28.9, eikä sitten missään vaiheessa sulanut kokonaan pois.. Ettei vain olisi tullut uusi pysyvän lumen aikaisuuden ennätys? (Tämä lumi tuskin sulaa minnekään tuossa -15C pakkasessa).

Kuva


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Talven 2009-2010 säät Suomessa
ViestiLähetetty: Pe Loka 16, 2009 9:54 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 12, 2008 2:47 pm
Viestit: 443
Kun avasin tämän viestiketjun, en olisi uskonut, että pääsemme keskustelemaan talvesta jo lokakuun puolivälissä. Näin se kuitenkin vaan on. Virallinen terminen talvi on alkanut Lapissa. Tässä suora lainaus IL:n katsauksesta lokakuun alkupuoliskoon:

"Viimeksi kuluneen 50 vuoden ajalta tarkasteltuna kuluvan lokakuun alku sijoittuu yleensä viiden kylmimmän joukkoon. Sodankylässä lokakuu alku on ollut jopa kaikkein kylmin viiteenkymmeneen vuoteen. Kylmin lokakuun alku on koettu viimeisen 50 vuoden aikana suurimmassa osassa maata yleisesti maan eteläosassa vuonna 2002 sekä maan keski- ja pohjoisosassa vuosina 1976 ja 1977. Lapissa olosuhteet ovat olleet viime päivinä talviset. Terminen talvi on alkanut Lapissa 1 - 2 viikkoa tavanomaista aiemmin. Viime vuonna terminen talvi alkoi Lapissa lokakuun lopulla."

10 päivän ennusteiden mukaan näyttää vahvasti siltä, että normaalia kylmempi sää jatkuu ainakin etelä- ja keski-Suomessa edelleen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Talven 2009-2010 säät Suomessa
ViestiLähetetty: Ma Loka 19, 2009 12:46 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:48 am
Viestit: 3410
CU kirjoitti:

"Viimeksi kuluneen 50 vuoden ajalta tarkasteltuna kuluvan lokakuun alku sijoittuu yleensä viiden kylmimmän joukkoon. Sodankylässä lokakuu alku on ollut jopa kaikkein kylmin viiteenkymmeneen vuoteen. Kylmin lokakuun alku on koettu viimeisen 50 vuoden aikana suurimmassa osassa maata yleisesti maan eteläosassa vuonna 2002 sekä maan keski- ja pohjoisosassa vuosina 1976 ja 1977. Lapissa olosuhteet ovat olleet viime päivinä talviset. Terminen talvi on alkanut Lapissa 1 - 2 viikkoa tavanomaista aiemmin. Viime vuonna terminen talvi alkoi Lapissa lokakuun lopulla."


Näin. Kesäkuun alussa oli paikoin kylmintä 60 vuoteen, nyt Sodankylässä kylmin Lokakuun alkupuolisko 50 vuoteen. Ja siinä välissäkin oli pari todella kylmää jaksoa. Asiat etenevät vääjäämättä kun aurinkominimi jatkuu. Uusimman laskelman mukaan ensi viikon lopulla alkaa koillisesta työntyä Suomeen hyvin kylmää ilmaa, ja kuu saatetaan päätellä kipakassa pakkasessa:

http://www.wetterzentrale.de/pics/avnpanel2.html


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Talven 2009-2010 säät Suomessa
ViestiLähetetty: Ma Loka 19, 2009 2:44 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 31, 2005 1:50 am
Viestit: 89
Paikkakunta: vantaa
Hki-Vantaalle 4km. Lunta 3cm, sulaa varmaan aamuksi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Talven 2009-2010 säät Suomessa
ViestiLähetetty: Ma Loka 19, 2009 12:47 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Syys 24, 2006 6:41 pm
Viestit: 876
CU kirjoitti:
Tässä suora lainaus IL:n katsauksesta lokakuun alkupuoliskoon:

"Viimeksi kuluneen 50 vuoden ajalta tarkasteltuna kuluvan lokakuun alku sijoittuu yleensä viiden kylmimmän joukkoon. Sodankylässä lokakuu alku on ollut jopa kaikkein kylmin viiteenkymmeneen vuoteen. Kylmin lokakuun alku on koettu viimeisen 50 vuoden aikana suurimmassa osassa maata yleisesti maan eteläosassa vuonna 2002 sekä maan keski- ja pohjoisosassa vuosina 1976 ja 1977. Lapissa olosuhteet ovat olleet viime päivinä talviset. Terminen talvi on alkanut Lapissa 1 - 2 viikkoa tavanomaista aiemmin. Viime vuonna terminen talvi alkoi Lapissa lokakuun lopulla."

Tähän on hyvä lainata jälleen tätä IL:n 22.9. kertomaa loka-joulukuun sääennustetta:
Lainaa:
Euroopan keskipitkien sääennusteiden keskuksen (ECMWF) 15. syyskuuta julkaiseman vuodenaikaisennusteen mukaan lokakuusta joulukuuhun ulottuva jakso on Suomessa noin 50-70 prosentin todennäköisyydellä tavanomaista lämpimämpi. Ajankohdan keskilämpötila on tyypillisesti maan eteläosassa 0...2, maan keskiosassa 0...-2 ja pohjoisosassa -2...-7 astetta. Vuodenaikaisennusteen mukaan tänä vuonna lokakuusta joulukuuhun ulottuva jakso olisi noin 0,5-1 astetta tavanomaista lämpimämpi.

Usko tuon toteutumiseen lienee palstalaisilla edelleenkin varmaan korkea :lol: varsinkin kun samassa tiedotteessa kerrottiin [ensi viikko tarkoittaa viikkoa 40 (28.9.-4.10.)]:
Lainaa:
Ensi viikolla syksyn edetessä sää hieman viilenee, mutta pysyy kuitenkin vuodenaikaan nähden hieman tavanomaista lämpimämpänä. Näin ollen Suomessa päästään vielä ensi viikolla päivisin lähelle 10 astetta. Yölämpötilat ovat myös laskusuunnassa, mutta melko kostea säätyyppi pitänee yöpakkaset pääosin loitolla.

Kuva
Lainaa:
Vuorokauden ylimmät ja alimmat lämpötilat päivittäin noin kuukauden ajalta sekä kummankin vertailuarvot kaudelta 1971-2000 neljällä paikkakunnalla.

_________________
Etpä näytä ymmärtävän tieteestä hölökäsen pöläystä.
-Ronski


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Talven 2009-2010 säät Suomessa
ViestiLähetetty: Ma Loka 19, 2009 1:37 pm 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 31, 2005 1:51 pm
Viestit: 6520
Volitans kirjoitti:
offmind kirjoitti:
...vuodenaikaisennusteen mukaan lokakuusta joulukuuhun ulottuva jakso on Suomessa noin 50-70 prosentin todennäköisyydellä tavanomaista lämpimämpi.


Tämähän on loistava ennuste. Tuo ei kertakaikkisesti voi mennä väärin, tapahtui mitä tahansa. Sillä 50%:ahan tarkoitaa, että yhtä todennäköisesti on myös kylmempää!


Itseasiassa 50% ennuste ei ole mikään savolainen "suottaapa olla lämmin, suottaapa että kylmä", vaan kyse on siitä onko jakso lämpimämpi.

Lisäksi on vielä todennäköisyys että lämpötila pysyy samana, sekä todennäköisyys sille että lämpötila laskee. Nämä voivat mennä vaikka suhteessa 50/40/10. Joka tapauksessa voimme päätellä tietämättä muita todennäköisyyksiä, että kaikista vaihtoehdoista lämpeneminen on todennäköisintä koska vaihtoehtoja on enemmän kuin kaksi ja jokaisen todennäköisyys on suurempi kuin nolla.

_________________
Tuulivoima on kuin kirkon aneet. Raha kirstuun kilahtaa, sielu taivaaseen vilahtaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Talven 2009-2010 säät Suomessa
ViestiLähetetty: Ma Loka 19, 2009 2:12 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 28, 2006 2:23 pm
Viestit: 3555
Paikkakunta: Kuopio
Lokakuusta näyttää tulevan ehkä 2000-luvun kylmin. Se taas on uutinen joka on syytä painaa mahdollisimman taka-alalle sillä se on aivan liian kerettiläinen tulos oikeauskoisille.

_________________
Viv Forbes

"It’s time to stop wasting money trying to control the climate – this will be no more successful than slaughtering sacrificial goats, even if tax payers and electricity consumers are to be the goats. "


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Talven 2009-2010 säät Suomessa
ViestiLähetetty: Ma Loka 19, 2009 2:25 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:29 am
Viestit: 4936
ralf64 kirjoitti:
Lokakuusta näyttää tulevan ehkä 2000-luvun kylmin. Se taas on uutinen joka on syytä painaa mahdollisimman taka-alalle sillä se on aivan liian kerettiläinen tulos oikeauskoisille.

Jos "oikeauskoisuus" viittaa jotenkin ihmisen aiheuttamaan ilmastonmuutokseen, niin miten muka kylmä sää olisi sen ajatuksen kannalta millään tavoin "kerettiläistä"?

_________________
“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Talven 2009-2010 säät Suomessa
ViestiLähetetty: Ma Loka 19, 2009 4:32 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:48 am
Viestit: 3410
ralf64 kirjoitti:
Lokakuusta näyttää tulevan ehkä 2000-luvun kylmin.


Lokakuu lienee ainakin Sodankylän mittausasemalla top 10 kylmyyslistalla vuodesta 1908.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Talven 2009-2010 säät Suomessa
ViestiLähetetty: Ma Loka 19, 2009 4:55 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 12, 2008 2:47 pm
Viestit: 443
Leone kirjoitti:
ralf64 kirjoitti:
Lokakuusta näyttää tulevan ehkä 2000-luvun kylmin.


Lokakuu lienee ainakin Sodankylän mittausasemalla top 10 kylmyyslistalla vuodesta 1908.


Muistaen että sää ei ole sama kuin ilmasto ja että USA ei sijaitse Suomessa, huomautan kuitenkin, että myös Pohjois-Amerikassa ovat ennätykset paukkuneet. Kahdessa viikossa tehtiin uusia ajankohdan kylmyys- ja lumisade-ennätyksiä yli 4500 mittausasemalla.

http://wattsupwiththat.com/2009/10/18/a ... last-week/

Veikkaan, että myös Kanadan eteläosissa on ennätyksiä paukuteltu.

Jos kesällä olisi koettu saman mittakaavan helleaalto USA:ssa tai Euroopassa, uutisissa ei olisi muuta ehditty kertoakaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Talven 2009-2010 säät Suomessa
ViestiLähetetty: Ma Loka 19, 2009 5:29 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Touko 03, 2008 5:17 pm
Viestit: 3266
CU kirjoitti:
Leone kirjoitti:
ralf64 kirjoitti:
Lokakuusta näyttää tulevan ehkä 2000-luvun kylmin.


Lokakuu lienee ainakin Sodankylän mittausasemalla top 10 kylmyyslistalla vuodesta 1908.


Muistaen että sää ei ole sama kuin ilmasto ja että USA ei sijaitse Suomessa, huomautan kuitenkin, että myös Pohjois-Amerikassa ovat ennätykset paukkuneet. Kahdessa viikossa tehtiin uusia ajankohdan kylmyys- ja lumisade-ennätyksiä yli 4500 mittausasemalla.

http://wattsupwiththat.com/2009/10/18/a ... last-week/

Veikkaan, että myös Kanadan eteläosissa on ennätyksiä paukuteltu.


Maunderin minimin alusta kesti neljä vuotta ennen kuin Thames jäätyi. Nykyistä aurinkominimiä on muuten sattumoisin nyt kestänyt nelisen vuotta...

_________________
http://www.vapaakielivalinta.fi/
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/
Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Talven 2009-2010 säät Suomessa
ViestiLähetetty: Ma Loka 19, 2009 10:52 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:29 am
Viestit: 4936
SamBody kirjoitti:
Maunderin minimin alusta kesti neljä vuotta ennen kuin Thames jäätyi. Nykyistä aurinkominimiä on muuten sattumoisin nyt kestänyt nelisen vuotta...

Maunderin minimi ajoitetaan karkeasti 1645-1715 (tai 1710?) Thames kuitenkin jäätyili jo 1500-luvulla ja 1600-luvun alussa, eli kauan ennen minimiä.

http://thames.me.uk/s00051.htm

1515: The History and Survey of London and Its Environs from the Earliest Period by B Lambert, 1806 -

Fabian says, that, in 1515, the Thames was frozen so hard that carriages of all sorts passed between Westminster and Lambeth upon the ice.

1564/5: Holinshed -

the 21st of December, began a frost, which continued so extremely that on new year's eve people went over and along the Thames on the ice from London Bridge to Westminster. Some played at the foot-ball as boldly there as if it had been on the dry land; diverse of the court shot daily at pricks set up on the Thames; and the people, both men and women, went on the Thames in greater numbers than in any street of the city of London. On the 31st day of January, at night, it began to thaw, and on the fifth day was no ice to be seen between London Bridge and Lambeth, which sudden thaw caused great floods and high waters, that bare down bridges and houses,and drowned many people.

1565: the frost lasted six weeks;

from "THE THAMES; or GRAPHIC ILLUSTRATIONS Of SEATS, VILLAS, PUBLIC BUILDINGS, AND PICTURESQUE SCENERY" by William Bernard Cooke, 1811 -

In 1632, the Thames being frozen, forty houses [on London Bridge] were burnt in about eight hours.


http://en.wikipedia.org/wiki/River_Thames_frost_fairs
http://www.londononline.co.uk/history/thames/4/
Pienen jääkauden aikaan sattuu sitten se mikä tunnetaan Suurena jäätymisenä (The Great Frost of 1683–84) mutta tuokaan ei oikein natsaa 4 vuoteen vaan kyse on lähemmäs 40 vuodesta.

Ja lisäksi talvi 1739-40 oli erityisen ankara ja myös se tunnetaan Suuren jäätymisenä. Ilmeisesti se kuuluisampi?
Ajankohta oli 25-30 vuotta Maunderin minimin jälkeen.

http://www.londononline.co.uk/history/thames/5/
The winter of 1739-40 was one of the most severe ever remembered, and from the long continuance of the frost from Christmas Day, 1739, to February 17th, 1740, when it began to thaw, but very gradually, it has been known ever since as the Great Frost.

_________________
“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1696 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 114  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: JollyRoger, V.A.Littaa, Yahoo [Bot] ja 14 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO