Talven 2009-2010 säät Suomessa - ja muuallakin

CU · **Liittynyt:** Ke Maalis 12, 2008 2:47 pm **Viestit:** 450

Osalle etelärannikkoa saatiin sitten eilen illalla virallinen ensilumi ja tänään alkaa olla jo pihalla nappaskengissä vaikeaa.

Lämpötilojen osalta voidaan todeta, että tämän hetkisen sääennusteen ja viime päivien havaintojen mukaan terminen talvi on alkamassa pohjois-Suomen lisäksi itä- ja Keski-Suomessa.

vesku · **Lähetetty:** To Marras 05, 2009 6:41 pm

T-Bolt kirjoitti:

Wikipediassa oli oikein artikkeli kiistasta ja kaasutoimitukset katkeilivat tammikuussa 2006, maaliskuussa 2008 ja tammikuussa 2009. Kesällä ei ole ollut katkoja.

Hi. Kiiton linkistä T-Bolt.
Olen kyllä hämmentnyt,
Sanoisko aika sika hmmmentynyt,
siellä WIKIpediassa on tulkintoja nykypolitiikasta. Toki olin jo havinnut että oli tulkintoja, iki-WIKI_tulkintoja vanhoista. Sen voisi ajatella kuuluva historiaan. Jo kaksi vuotta vanhaa. No, ei se siis sitä-yksiulottestakkaan ollut. Kaksi votta analyysiin.
Teoriassa. Tietämättömien joukossa.
En nyt sen enmpää,
mutta koetanpa pohtia.

T-Bolt · **Liittynyt:** Ke Touko 06, 2009 1:43 pm **Viestit:** 2519

vesku kirjoitti:

T-Bolt kirjoitti:

Wikipediassa oli oikein artikkeli kiistasta ja kaasutoimitukset katkeilivat tammikuussa 2006, maaliskuussa 2008 ja tammikuussa 2009. Kesällä ei ole ollut katkoja.

Hi. Kiiton linkistä T-Bolt.
Olen kyllä hämmentnyt,
Sanoisko aika sika hmmmentynyt,
siellä WIKIpediassa on tulkintoja nykypolitiikasta. Toki olin jo havinnut että oli tulkintoja, iki-WIKI_tulkintoja vanhoista. Sen voisi ajatella kuuluva historiaan. Jo kaksi vuotta vanhaa. No, ei se siis sitä-yksiulottestakkaan ollut. Kaksi votta analyysiin.
Teoriassa. Tietämättömien joukossa.
En nyt sen enmpää,
mutta koetanpa pohtia.

Äh, minua eivät nuo venäläisten ja ukrainalaiseten kaasukiistat sinällään kiinnosta. Talven merkkinä ne kyllä toimivat, heti tuli lunta ainakin Suomeen

MAK · **Liittynyt:** La Syys 06, 2008 4:50 pm **Viestit:** 1275

Sivusimmeko juuri varhaisimman pysyvän lumen ennätystä Helsingissä?

Sen näemme seuraavien viikkojen aikana.

Ilmatieteen laitoksen mukaan TOP3 varhaisimman pysyvän lumen tulossa Helsingin Kaisaniemessä on:
- 4.11.1925
- 5.11.1998
- 6.11.1921

Hjorpja · **Liittynyt:** To Elo 13, 2009 3:51 am **Viestit:** 117

Lainaa:

Sivusimmeko juuri varhaisimman pysyvän lumen ennätystä Helsingissä?

Kyllä tuo lumi sulaa Helsingistä pois. Kohta pitäisi vielä alkaa satamaan räntää, joka kyllä sulattaa lumet.

Toisaalta Helsinki-Vantaan lentoasemalla on nyt 9cm lunta ja lämpötila on +1.4C. Saa nähdä tuleeko pian alkava sade räntänä vai lumena, siitähän se lumipeitteen jatkuvuus oikeastaan riippuu. Hyvässä lykyssä tämä lumi säilyy tuon parin päivän päästä alkavan pakkasjakson yli, ellei sitten vesisade ja suojakeli voita...

Mutta ennustihan Ilmatieteen laitos vielä keskiviikkoiltana, että seuraavana aamuna maassa on lunta ainoastaan puun oksilla, joten mikä tahansa on mahdollista. :wink:

Leone · **Lähetetty:** Pe Marras 06, 2009 12:12 pm

Pompataan hetkeksi USA:n mantereelle. Siellä Lokakuu oli 3. kylmin rekordissa, joka alkaa vuodesta 1895:

http://wattsupwiththat.com/2009/11/05/o ... more-12506

Aika hyvin on Auringon aktiivisuuskehitys luettavissa myös USA:n Lokakuun datasta.

Herra Tohtori · **Lähetetty:** Pe Marras 06, 2009 12:25 pm

Koko talven syyssää:

Vettä tulee kun Esterin perseestä.

Wade · **Liittynyt:** Ti Heinä 24, 2007 5:19 pm **Viestit:** 929

Leone kirjoitti:

Pompataan hetkeksi USA:n mantereelle. Siellä Lokakuu oli 3. kylmin rekordissa, joka alkaa vuodesta 1895:
http://wattsupwiththat.com/2009/11/05/o ... more-12506
Aika hyvin on Auringon aktiivisuuskehitys luettavissa myös USA:n Lokakuun datasta.

Ei tuo Auringon aktiivikehityksestä johdu. Se johtuu siitä, että arktinen kylmä ilmamassa on alkamassa saamaan enemmän tilaa liikehtimiselleen. Amerikassa oli kylmä kesällä, syyskuu oli normaalia lämpimämpi, lokakuu oli taas kylmä. Suihkuvirtauksen ympäröimä kylmä arktinen ilma muodostaa kielekkeitä, jotka tunnetaan nimillä Rossby wave tai planetary wave. Viime kuussa suihkuvirtaus jälleen kyykkäsi Amerikan kohdalla, tämä kuukausi on siellä taas alkanut hyvinkin lämpimissä merkeissä. http://www.daukas.com/Geoscience/MAtour ... ossby2.jpg

Tuo pitkään kohtuullisen hyvin kasassa kestänyt arktinen pakka voi lösähtää kerrasta vaikka jo alkavana talvana ja sitten tulee Suomeenkin taas kunnon talvi.

MAK · **Liittynyt:** La Syys 06, 2008 4:50 pm **Viestit:** 1275

Wade kirjoitti:

Leone kirjoitti:

Pompataan hetkeksi USA:n mantereelle. Siellä Lokakuu oli 3. kylmin rekordissa, joka alkaa vuodesta 1895:
http://wattsupwiththat.com/2009/11/05/o ... more-12506
Aika hyvin on Auringon aktiivisuuskehitys luettavissa myös USA:n Lokakuun datasta.

Ei tuo Auringon aktiivikehityksestä johdu. Se johtuu siitä, että arktinen kylmä ilmamassa on alkamassa saamaan enemmän tilaa liikehtimiselleen. Amerikassa oli kylmä kesällä, syyskuu oli normaalia lämpimämpi, lokakuu oli taas kylmä. Suihkuvirtauksen ympäröimä kylmä arktinen ilma muodostaa kielekkeitä, jotka tunnetaan nimillä Rossby wave tai planetary wave. Viime kuussa suihkuvirtaus jälleen kyykkäsi Amerikan kohdalla, tämä kuukausi on siellä taas alkanut hyvinkin lämpimissä merkeissä. http://www.daukas.com/Geoscience/MAtour ... ossby2.jpg

Tuo pitkään kohtuullisen hyvin kasassa kestänyt arktinen pakka voi lösähtää kerrasta vaikka jo alkavana talvana ja sitten tulee Suomeenkin taas kunnon talvi.

Pohjois-Atlantin ja Tyynen valtameren pohjoisosan lämpötiloilla ja NAO-indeksillä on varmasti oma osansa siihen miten pohjoinen kylmä ilmamassa pysyy kasassa.

Merien lämpö taas on vuosien viivellä merkittävästi auringosta johtuva asia.

Jukair · **Lähetetty:** Pe Marras 06, 2009 1:18 pm

FMI:

Lainaa:

Lämpötila on ollut viime päivinä maan etelä- ja keskiosassa hieman tavanomaista alempi. Lapissa sen sijaan on ollut hieman keskimääräistä lauhempaa.
Terminen talvi on alkanut, eli vuorokauden keskilämpötila on laskenut pysyvästi nollan alapuolelle maan pohjoisosassa lokakuun puolella, paikoin muutaman päivän keskimääräistä aikaisemmin. Myös maan etelä- ja keskiosassa vuorokauden keskilämpötila on ollut marraskuun alussa muutamana päivänä nollan vaiheilla tai sen alapuolella, mutta terminen talvi ei vielä ole alkanut.

Ilmatieteenlaitoksen mukaan 3 viikkoa on siis muutama päivä, mielenkiintoista uutisointia. Melkoisen läpinäkyvää kylläkin. Jos talven tulo menee tuon 3 viikkoa myöhäseen, ei se ole enää muutama päivä vaan lähes kuukausi.

Mitä tulee eteläsuomen lumiin, saattaa hyvinkin olla, että ne jää pysyviksi. Lauantain lämpötilat paljolti ratkaisee kuitenkin jääkö ne edes ensiviikkoon. Tosin mitä noita pitempiaikaisia ennusteita katsoo, niin muuttuu ne melkein tunneittain äärilaidasta äärilaitaan. Hyvin hankalaa tuntuu nyt olevan ennustaminen edes muutaman päivän päähän.

Leone · **Lähetetty:** Pe Marras 06, 2009 1:30 pm

Wade kirjoitti:

Leone kirjoitti:

Pompataan hetkeksi USA:n mantereelle. Siellä Lokakuu oli 3. kylmin rekordissa, joka alkaa vuodesta 1895:
http://wattsupwiththat.com/2009/11/05/o ... more-12506
Aika hyvin on Auringon aktiivisuuskehitys luettavissa myös USA:n Lokakuun datasta.

Ei tuo Auringon aktiivikehityksestä johdu.

Siis US Lokakuu 1895-2009 ja Auringon aktiivisuuskäyrä korreloi hyvin koko ajalta.

Paco · **Liittynyt:** Ma Kesä 11, 2007 1:32 pm **Viestit:** 2428

offmind kirjoitti:

Mutta se mainittu todennäköisyyshän ei edes ollut 50% vaan 50-70 prosenttia. Eli sen mahikset että on syksy on keskimääräistä lämpimämpi on alueesta riippuen jossain joko-tain ja kohtalaisen välillä.

Klimatologien touhuja. Antavat vielä todennäköisyydellekin todennäköiset rajat. Humanistisissa tieteissäkin ilmaistaan selkeämmin, ennuste on tilastollisesti merkitsevä eli tulos ei ole pelkkää sattumaa. (Tällöinkin tulos voi olla sattumaa, mutta todennäköisyys sille on alle 5%.)

offmind · **Liittynyt:** Ti Elo 19, 2008 11:29 am **Viestit:** 5327

Paco kirjoitti:

offmind kirjoitti:

Mutta se mainittu todennäköisyyshän ei edes ollut 50% vaan 50-70 prosenttia. Eli sen mahikset että on syksy on keskimääräistä lämpimämpi on alueesta riippuen jossain joko-tain ja kohtalaisen välillä.

Klimatologien touhuja. Antavat vielä todennäköisyydellekin todennäköiset rajat.

Esimerkki:
http://www.myrskyvaroitus.com/site/content/view/52/44/
"Alueellinen ukkosriski on suurimmillaan 40-60% kartan osoittamalla alueella"

Miten itse ilmaisisit alueellisen todennäköisyyden jo tuollainen tapa ei kelpaa?

Paco · **Liittynyt:** Ma Kesä 11, 2007 1:32 pm **Viestit:** 2428

offmind kirjoitti:

Paco kirjoitti:

offmind kirjoitti:

Mutta se mainittu todennäköisyyshän ei edes ollut 50% vaan 50-70 prosenttia. Eli sen mahikset että on syksy on keskimääräistä lämpimämpi on alueesta riippuen jossain joko-tain ja kohtalaisen välillä.

Klimatologien touhuja. Antavat vielä todennäköisyydellekin todennäköiset rajat.

Esimerkki:
http://www.myrskyvaroitus.com/site/content/view/52/44/
"Alueellinen ukkosriski on suurimmillaan 40-60% kartan osoittamalla alueella"

Miten itse ilmaisisit alueellisen todennäköisyyden jo tuollainen tapa ei kelpaa?

Liitteen kuvasta kun jättää täysin turhat prosenttiluvut pois, niin ukkosriski on harvinaisen selvä, ymmärrettävä ja riittävän tarkasti ilmaistu säätietoja lukevalle.

Wade · **Liittynyt:** Ti Heinä 24, 2007 5:19 pm **Viestit:** 929

MAK kirjoitti:

Pohjois-Atlantin ja Tyynen valtameren pohjoisosan lämpötiloilla ja NAO-indeksillä on varmasti oma osansa siihen miten pohjoinen kylmä ilmamassa pysyy kasassa.

Negatiivinen AOI vaikuttaa suihkuvirtaukseen varsinkin talviaikaan. http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=20052905

Kaipa se pohjoiseen pakkautuneesta lämmöstä johtuu, että napa-alue jossain vaiheessa alkaa rakentelemaan sellaisia korkeapaineita, että pääsee sitten täyttelemään matalia etelämpänä. http://media-2.web.britannica.com/eb-me ... C1F903.jpg

NAO voi vaikuttaa suihkuvirtaukseen vain Atlantilla. AO on johtavampi heilahtelu, koska se voi vaikuttaa jopa koko pohjoiseen pallonpuoliskoon. Negatiivinen AOI pääsi hyvään vireeseen lokakuussa, mikä aiheutti yhden kylmimmistä lokakuista Pohjois-Amerikassa. Lokakuun AO-arvo oli negatiivisin ainakin 60 vuoteen.
http://www.cpc.noaa.gov/products/precip ... scii.table

KESKUSTELU

Talven 2009-2010 säät Suomessa - ja muuallakin

Paikallaolijat