Tieteessä nyt

Tee aikamatka 30 vuoden taakse ja lue Tiede-lehden - silloin Tiede 2000 -lehden - ensimmäinen numero 1/1980.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Syys 03, 2010 2:26 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 2004 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 130, 131, 132, 133, 134
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: "hide the decline" Ilmatieteen laitoksen tapaan
ViestiLähetetty: Su Tammi 10, 2010 1:46 pm 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 15, 2007 9:53 am
Viestit: 277
JeanS kirjoitti:
Hienosti onnistui "hide the decline" MetOfficen "tempulla"


Ajattelepa jos nuo ilmastoalan tasoitusmenetelmät joutuisivat denialistien käsiin? Esim. T4, Mannin 10-year lowpass, minimum roughness tasoituksella (jota vähän aikaa sitten suosittiin kovasti, esim Mann&Jones GRL 2003)

Kuva

Tuohan kertoisi että nyt on selvästi kylmempää kuin 30-luvulla.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: "hide the decline" Ilmatieteen laitoksen tapaan
ViestiLähetetty: Su Tammi 10, 2010 6:10 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Heinä 09, 2007 10:44 pm
Viestit: 2402
Paikkakunta: Turku
JeanS kirjoitti:
Aika velikultia nuo ilmastotieteen ammattilaiset. Olisikohan Tuukalla jotain kommenttia tähän asiaan, jos vaikka jo nyt (pari vuotta sitten ei ollut) olisi kirkastunut mikä tuossa vanhassa käyrässä oli vikana?

Nythän tuo on paljon parempi, entinen oli ihan hanurista ja minähän valitin vuonna 2008 Hadleyllekin vähän vastaavanlaisen menetelmän käytöstä ja muutamaa päivää myöhemmin he korjasivat asian:

http://tuukkasimonen.blogspot.com/2008/ ... oksen.html

Tosin tuolloin käppyrän jatkaminen loppuun asti teki koukkauksen ylöspäin, kun taas ilmatieteen laitoksella tuo käppyrä oli aiemmin alaspäin.

JeanS:n linkittämässä keskustelussa tarkastelin muistaakseni lähinnä menneitä lämpötiloja, koska keskustelussa oli myös vanhojen lämpötilojen rukkaamissyytökset. Olen kyllä aiemminkin myöntänyt, että olemattomalla datalla trendin piirtäminen oletuksiin perustuen on huonoa tiedettä.

_________________
Harhaluuloja ilmastonmuutoksesta - http://tuukkasimonen.blogspot.com/ Vegetukku - http://vegetukku.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tietomurto Hadleyn ilmastotutkimuskeskukseen
ViestiLähetetty: Su Tammi 10, 2010 7:57 pm 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 15, 2007 9:53 am
Viestit: 277
Halsu kirjoitti:
JeanS kirjoitti:
Douglass ja Christy ovat kirjoittaneet mielenkiintoisen historiikin "joukkueen" pelailuun Douglass et al -paperin suhteen sähköpostien paljastettua kulissien takaisin toiminnan.


Olisi kiintoisaa päästä lukemaan tuon lätkämaila katki -joukkueen kulissien takaista kirjeenvaihtoa samalla meiningillä - tai vaikkapa free market think tankien kuten Heartland- tai George C. Marshall -instituuttien sähköposteja... nuo "skeptikkotiedemiehet" kun kuuluvat lähes poikkeuksetta jompaan kumpaan noista (tai molempiin).

;-)


Vai olikos se vaan niin että skeptikkotiedemiehiä kiinnosti miten niin tarkkaan voi maapallon lämpötiloja selvittää prokseista. Mannille itselleen rekonstruktion virherajat ovat likapyykkiä ( http://www.eastangliaemails.com/emails. ... 762275.txt ) , miksi ihmeessä?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: "hide the decline" Ilmatieteen laitoksen tapaan
ViestiLähetetty: Su Tammi 10, 2010 8:01 pm 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 15, 2007 9:53 am
Viestit: 277
tuc kirjoitti:
Nythän tuo on paljon parempi, entinen oli ihan hanurista ja minähän valitin vuonna 2008 Hadleyllekin vähän vastaavanlaisen menetelmän käytöstä ja muutamaa päivää myöhemmin he korjasivat asian:

http://tuukkasimonen.blogspot.com/2008/ ... oksen.html


Eiköös ne vieläkin jatka viimeisellä arvolla noita ? http://hadobs.metoffice.com/hadcrut3/di ... al_s21.png , korjasivat vain sen vajaalla vuodella jatkamisen. Ja tuosta johtuen virherajat on pielessä, on siihen muitakin syitä kylläkin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: "hide the decline" Ilmatieteen laitoksen tapaan
ViestiLähetetty: Su Tammi 10, 2010 9:59 pm 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 15, 2007 9:53 am
Viestit: 277
tuc kirjoitti:
Nythän tuo on paljon parempi, entinen oli ihan hanurista ja minähän valitin vuonna 2008 Hadleyllekin vähän vastaavanlaisen menetelmän käytöstä ja muutamaa päivää myöhemmin he korjasivat asian:


Tuossa muuten Mannilta, http://www.eastangliaemails.com/emails. ... 549942.txt , contrarians are having a field day :) Kiittivätkö he sinua koskaan tuon huomaamisesta ?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tietomurto Hadleyn ilmastotutkimuskeskukseen
ViestiLähetetty: La Tammi 16, 2010 5:43 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Syys 24, 2006 6:41 pm
Viestit: 686
Aiheesta on jo ensimmäinen kirja tarjolla!

https://www.createspace.com/3423467
Lainaa:
Climategate
The Crutape Letters
By Steven Mosher, Thomas W. Fuller

The Climategate scandal covered from beginning to end--from 'Hide the Decline' to the current day. Written by two authors who were on the scene--Steven Mosher and Tom Fuller--Climategate takes you behind that scene and shows what happened and why.

For those who have heard that the emails were taken out of context--we provide that context and show it is worse when context is provided.

For those who have heard that this is a tempest in a teacup--we show why it will swamp the conventional wisdom on climate change.

And for those who have heard that this scandal is just 'boys being boys'--well, boy. It's as seamy as what happened on Wall Street.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tietomurto Hadleyn ilmastotutkimuskeskukseen
ViestiLähetetty: La Tammi 16, 2010 5:51 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:59 am
Viestit: 8881
Paikkakunta: Tellus (mostly)
JeanS kirjoitti:
Lainaa:
Climategate
The Crutape Letters
By Steven Mosher, Thomas W. Fuller

For those who have heard that the emails were taken out of context--we provide that context and show it is worse when context is provided.



Viittaisi siihen, että todelliset pommit ovat vasta tulossa.

_________________
Suomen Chiliyhdistys ry.
http://www.chiliyhdistys.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tietomurto Hadleyn ilmastotutkimuskeskukseen
ViestiLähetetty: Ma Tammi 18, 2010 4:02 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Helmi 14, 2006 3:07 pm
Viestit: 2989
Uusi Climategate skandaali, lisää vettä myllyyn:

http://www.express.co.uk/posts/view/152 ... ge-scandal

_________________
∞ = ω^(1/Ω)☮


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tietomurto Hadleyn ilmastotutkimuskeskukseen
ViestiLähetetty: Ti Helmi 02, 2010 2:02 pm 
Poissa

Liittynyt: La Marras 10, 2007 5:48 pm
Viestit: 938
Climategate-vuodon tapahduttua arvioin, että Wang, Jones et co vs Keenan oli yksi raskauttavimpia yksittäisiä esimerkkejä laajalle levinneestä tieteellisestä korruptiosta.

Nyt valtamedia on vihdoin uutisoimassa aiheesta: http://www.independent.co.uk/environmen ... 86487.html ja http://www.guardian.co.uk/environment/2 ... es-chinese


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 2004 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 130, 131, 132, 133, 134

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO