Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 9:12 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 2034 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 136  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Tietomurto Hadleyn ilmastotutkimuskeskukseen?
ViestiLähetetty: Pe Marras 20, 2009 5:20 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:48 am
Viestit: 3410
CU kirjoitti:
Wade kirjoitti:
CU kirjoitti:
Climateaudit ja WUWT ovat olleet melko tukossa tänään... Steve McIntyre otetaan nykyään sen verran tosissaan paremmissakin piireissä, että jos tässä hässäkässä on vähänkin lihaa luiden ympärillä, lähi viikkoina asiasta kirjoitetaan kyllä muuallakin kuin keskustelupalstoilla.

Kyllähän selvä tietomurtorikos on tapahtunut. Jos tekijä(t) saadaan joskus kiinni, niin siinähän sitä olisi lihaa luiden ympärille.


Jostain syystä en tarkoittanut tätä.


Wade on vähän kuin olisi menossa kauppaan, muttei löydä ovea.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tietomurto Hadleyn ilmastotutkimuskeskukseen?
ViestiLähetetty: Pe Marras 20, 2009 5:22 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Heinä 26, 2009 12:03 am
Viestit: 395
Saas nähdä mikä suuri uutistoimisto tahi mediatalo tekee artikkelia aiheesta. Ihmeen hiljaa toistaiseksi oltu. Sikainfluenssasta luotiin kyllä jos jonkinlaisia huhupuheisiin perustuvia uutisartikkeleita mutta sitten tällasen uutisen mahdollista sensaatiopotentiaalia ei huomata. No, perjantait on tällasia. Toimittajilla on punaviinit jo muovikassissa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tietomurto Hadleyn ilmastotutkimuskeskukseen?
ViestiLähetetty: Pe Marras 20, 2009 5:23 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Heinä 24, 2007 5:19 pm
Viestit: 894
CU kirjoitti:
Wade kirjoitti:
CU kirjoitti:
Climateaudit ja WUWT ovat olleet melko tukossa tänään... Steve McIntyre otetaan nykyään sen verran tosissaan paremmissakin piireissä, että jos tässä hässäkässä on vähänkin lihaa luiden ympärillä, lähi viikkoina asiasta kirjoitetaan kyllä muuallakin kuin keskustelupalstoilla.

Kyllähän selvä tietomurtorikos on tapahtunut. Jos tekijä(t) saadaan joskus kiinni, niin siinähän sitä olisi lihaa luiden ympärille.

Jostain syystä en tarkoittanut tätä.

Et kai sinä vihjaile, että McIntyren pitäisi jotenkin puuttua varastettuun tavaraan?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tietomurto Hadleyn ilmastotutkimuskeskukseen?
ViestiLähetetty: Pe Marras 20, 2009 5:35 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 08, 2007 6:15 pm
Viestit: 6219
Leone kirjoitti:
CU kirjoitti:
Climateaudit ja WUWT ovat olleet melko tukossa tänään... Steve McIntyre otetaan nykyään sen verran tosissaan paremmissakin piireissä, että jos tässä hässäkässä on vähänkin lihaa luiden ympärillä, lähi viikkoina asiasta kirjoitetaan kyllä muuallakin kuin keskustelupalstoilla.
Sähköposteissa tietysti on aina vähän tulkinnanvaraa, mutta kyllä nekin aika selvää kieltä puhuvat. Varsinainen pommi voi kyteä noissa Fortran -sorsakoodeissa, jos on kyteäkseen. Niistähän itse asiassa selvinnee miten HadCRUT aikasarja rakennetaan ja millaista säätöä on mukana. Koodinhan pitäisi olla kaikkien nähtävänä ilman hakkerointiakin, jotta voidaan puhua tieteestä.

Tämä. Näillä koodeilla on minustakin tässä eniten merkitystä. Tähän liittyen edelleenkin hauskin lukemani tiedosto on aiemmin mainitsemani: HARRY_READ_ME.txt


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tietomurto Hadleyn ilmastotutkimuskeskukseen?
ViestiLähetetty: Pe Marras 20, 2009 5:36 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Heinä 26, 2009 12:03 am
Viestit: 395
No nyt alko pää aukeemaan, BBC alotti uutisoinnin:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8370282.stm


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tietomurto Hadleyn ilmastotutkimuskeskukseen?
ViestiLähetetty: Pe Marras 20, 2009 5:37 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:48 am
Viestit: 3410
Wade kirjoitti:
Et kai sinä vihjaile, että McIntyren pitäisi jotenkin puuttua varastettuun tavaraan?


Sorry että sekaannun, mutta nuo sorsakoodit kuuluvat tieteelle, koska niiden tuottamaa dataa on käytetty lukemattomissa julkaisuissa referenssinä. Ja aika moni tutkimus on myös tuon datan johdosta torpattu, esim:

http://www.tmgnow.com/repository/solar/lassen1.html

Jonesin nimi näkyy killuvan siellä lopussa, joten pulinat pois. Ja tutkimus torpattiin siis sen vuoksi että aivan datan lopussa lämpötilakäyrä lähtikin tekemään lätkämailan lapaa (ei näy paperissa niin hyvin). Mikäli osoittautuu, että lämpötilan divergenssi johtuu manipulaatiosta, niin tutkimus on silloin kuranttia tavaraa.

Edit: Ja homman juju piileekin siinä, että tämän johdosta ehkä tuhannet paperit menevät uudelleenarviointiin, eli kysymys on megaluokan tieteellisestä paukusta - jonka tuloksena käsitys ilmastonmuutoksesta ja sen syistä voi muuttua ns. konsensuksessa.


Viimeksi muokannut Leone päivämäärä Pe Marras 20, 2009 5:47 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tietomurto Hadleyn ilmastotutkimuskeskukseen?
ViestiLähetetty: Pe Marras 20, 2009 5:41 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 08, 2007 6:15 pm
Viestit: 6219
rautaleuka kirjoitti:
No nyt alko pää aukeemaan, BBC alotti uutisoinnin:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8370282.stm

"We are aware that information from a server used for research information in one area of the university has been made available on public websites," the spokesman stated.

"Because of the volume of this information we cannot currently confirm that all of this material is genuine."


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tietomurto Hadleyn ilmastotutkimuskeskukseen?
ViestiLähetetty: Pe Marras 20, 2009 5:42 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:48 am
Viestit: 3410
rautaleuka kirjoitti:
No nyt alko pää aukeemaan, BBC alotti uutisoinnin:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8370282.stm


Jutussa mainitaan vain se, että hakkerointi tapahtui, mikä tietysti onkin oikein.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tietomurto Hadleyn ilmastotutkimuskeskukseen?
ViestiLähetetty: Pe Marras 20, 2009 5:43 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:48 am
Viestit: 3410
spin0 kirjoitti:

"Because of the volume of this information we cannot currently confirm that all of this material is genuine."


But we can, unfortunately for you.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tietomurto Hadleyn ilmastotutkimuskeskukseen?
ViestiLähetetty: Pe Marras 20, 2009 5:49 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 08, 2007 6:15 pm
Viestit: 6219
Wade kirjoitti:
CU kirjoitti:
Wade kirjoitti:
Kyllähän selvä tietomurtorikos on tapahtunut. Jos tekijä(t) saadaan joskus kiinni, niin siinähän sitä olisi lihaa luiden ympärille.

Jostain syystä en tarkoittanut tätä.

Et kai sinä vihjaile, että McIntyren pitäisi jotenkin puuttua varastettuun tavaraan?

Ymmärtääkseni ei olisi ensimmäinen kerta kyseessä: http://www.climateaudit.org/?p=6644 (July 28th, 2009)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tietomurto Hadleyn ilmastotutkimuskeskukseen?
ViestiLähetetty: Pe Marras 20, 2009 5:54 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Elo 27, 2007 9:18 am
Viestit: 54
Mihinköhän wikiartikkeliin tästä vois lisätä.. niin sais sen wikiuutisiin. Suomenkielisessä on aika huonosti paikkoja ja henkilöitä... ja ihan ilmastonmuutokseen ei kyllä vielä tohdi laittaa :D


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tietomurto Hadleyn ilmastotutkimuskeskukseen?
ViestiLähetetty: Pe Marras 20, 2009 5:58 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Maalis 14, 2009 12:41 pm
Viestit: 1262
Paikkakunta: Espoo
Käyttääkö met office koodeilleen versionhallintaa? Yksi lainatuista meileistä oli 10 vuotta vanha, kuinka uusia koodit ovat?

_________________
www.edge.org www.ted.com Pseudotiede.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tietomurto Hadleyn ilmastotutkimuskeskukseen?
ViestiLähetetty: Pe Marras 20, 2009 6:05 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:48 am
Viestit: 3410
linkki kirjoitti:
Käyttääkö met office koodeilleen versionhallintaa? Yksi lainatuista meileistä oli 10 vuotta vanha, kuinka uusia koodit ovat?


Siellä oln viikkoja vanhoja maileja, jotka käsittelevät datan taivuttamista. Eli koodia hiotaan jatkuvasti.

Tällä palstalla huomattiin jo muutama vuosi sitten, että HadCRUT datan vanhat kuukausiarvot säätyvät kummallisesti kun uusi arvo tulee sisään (löytyy jostakin vanhemmasta ketjusta muistaakseni Jösse:n postauksista). Siis jopa vuotta vanhat arvot muistaakseni säätyivät. Tähänkin vastaus voi löytyä koodista. En kyllä ymmärrä miksi mittausten pitäisi säätyä enää jälkikäteen ja vieläpä saman arvon useaan kertaan, olikohan tässäkin kyse datan taivuttamisesta halutun näköiseksi?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tietomurto Hadleyn ilmastotutkimuskeskukseen?
ViestiLähetetty: Pe Marras 20, 2009 6:13 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 12, 2008 2:47 pm
Viestit: 443
Wade kirjoitti:
Et kai sinä vihjaile, että McIntyren pitäisi jotenkin puuttua varastettuun tavaraan?


Onko kyseessä varastettu tavara? Vai tietomurron seurauksen syntynyt laiton kopio? En tunne lainsäädäntöä riittävän hyvin.

Osaltaan Hadleyn julkaisemien tutkimustulosten perusteella tehdään päätöksiä jotka maksavat biljoonia ja vaikuttavat miljardien ihmisten elämään. On vähintäänkin kohtuullista, että heidän menetelmänsä ja tuloksensa päästään auditoimaan pohjiaan myöten? Omalta kohdaltani kommentoin, että käytännöllisenä ihmisenä yritän perustella mikä on oikein tai ainakin vähiten väärin. Laki ja moraali eivät aina kohtaa, tässäkään tapauksessa. Toivottavasti joku perkaa materiaalin pohjiaan myöten, oli se sitten McIntyre tai kuka tahansa kykenevä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tietomurto Hadleyn ilmastotutkimuskeskukseen?
ViestiLähetetty: Pe Marras 20, 2009 7:12 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Syys 24, 2006 6:41 pm
Viestit: 876
Wade kirjoitti:
Et kai sinä vihjaile, että McIntyren pitäisi jotenkin puuttua varastettuun tavaraan?

Jessus! Tuo kommentti otti niin paljon päähän, että päätin sitten "puuttua varastettuun tavaraan" (vaikka CA:han pääseminen on nyt työn ja tuskan takana):
http://www.climateaudit.org/?p=7810
Ole hyvä Wade, olkoon tuo omistettu sinulle ja mystiselle uskollesi lätkämailaan.

_________________
Etpä näytä ymmärtävän tieteestä hölökäsen pöläystä.
-Ronski


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 2034 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 136  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: JollyRoger, V.A.Littaa, Yahoo [Bot] ja 14 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO