Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on La Touko 26, 2012 4:25 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 15 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Uponneet saaret
ViestiLähetetty: Ma Marras 14, 2011 9:03 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Marras 19, 2010 6:28 pm
Viestit: 519
Lainaa:
Tutkijat ovat paikallistaneet kaksi valtavan kokoista saarta merenpohjasta Intian valtameressä Australian länsirannikolla.
Yli 1,5 kilometrin syvyydessä olevat saaret ovat osapuilleen Australian saariosavaltion Tasmanian kokoisia eli pinta-alaltaan kymmeniä tuhansia neliökilometrejä.

Perth Now -verkkolehti kertoi maanantaina, että saaret ovat alkujaan olleet osa muinaista jättimannerta Gondwanaa.

Ne muodostuivat, kun Intia alkoi erkaantua Australiasta noin 130 miljoonaa vuotta sitten varhaisliitukaudella, dinosaurusten kukoistuksen aikana......>>>>>>>>>>>>>>>>>


Mitäs tästä tuumaa palstan arvoisa jäsenistö, mielenkiintoista!

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/inti ... 38204.html

_________________
Donek eris felix, multos numerabilis amicos


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Uponneet saaret
ViestiLähetetty: Ma Marras 14, 2011 9:09 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Maalis 06, 2011 8:02 pm
Viestit: 206
Hillman kirjoitti:
Lainaa:
Tutkijat ovat paikallistaneet kaksi valtavan kokoista saarta merenpohjasta Intian valtameressä Australian länsirannikolla.
Yli 1,5 kilometrin syvyydessä olevat saaret ovat osapuilleen Australian saariosavaltion Tasmanian kokoisia eli pinta-alaltaan kymmeniä tuhansia neliökilometrejä.

Perth Now -verkkolehti kertoi maanantaina, että saaret ovat alkujaan olleet osa muinaista jättimannerta Gondwanaa.

Ne muodostuivat, kun Intia alkoi erkaantua Australiasta noin 130 miljoonaa vuotta sitten varhaisliitukaudella, dinosaurusten kukoistuksen aikana......>>>>>>>>>>>>>>>>>


Mitäs tästä tuumaa palstan arvoisa jäsenistö, mielenkiintoista!

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/inti ... 38204.html


Enpäs osaa tuumata oikein mitään, kun en ole koskaan edes kuullut mistään Gondwanasta. Mieleeni muljahti heti ns. "seamound", Google-haulla löytyy ainakin englanninkielistä infoa. Merenlaisia saaria nekin, mutta eivät ilmeisesti ole koskaan jaksaneet pinnalle asti. Tai sitten juuri toisin päin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Uponneet saaret
ViestiLähetetty: Ma Marras 14, 2011 9:49 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 17, 2005 5:16 pm
Viestit: 6067
Voisivat olla ne kaksi seamountia (Batavia ja Gulden Draak), jotka sijaitsevat n. 1700 km Perthistä luoteeseen ja n. 3000 km Sumatralta etelään. Gulden Draak näyttäisi olevan n. 1.5 km syvyydessä Google Earthissa, mutta Batavia 2 - 3 km syvyydessä.

Tutkimusmatkan logia: Magneticus Mare: Batavia Knoll
Lisää: Deep-sea Discoveries
Kartalla: Gulden Draak Seamount (Google Maps)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Uponneet saaret
ViestiLähetetty: Ma Marras 14, 2011 9:58 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Loka 03, 2006 2:09 am
Viestit: 2671
FLC kirjoitti:
Hillman kirjoitti:
Lainaa:
Tutkijat ovat paikallistaneet kaksi valtavan kokoista saarta merenpohjasta Intian valtameressä Australian länsirannikolla.
Yli 1,5 kilometrin syvyydessä olevat saaret ovat osapuilleen Australian saariosavaltion Tasmanian kokoisia eli pinta-alaltaan kymmeniä tuhansia neliökilometrejä.

Perth Now -verkkolehti kertoi maanantaina, että saaret ovat alkujaan olleet osa muinaista jättimannerta Gondwanaa.

Ne muodostuivat, kun Intia alkoi erkaantua Australiasta noin 130 miljoonaa vuotta sitten varhaisliitukaudella, dinosaurusten kukoistuksen aikana......>>>>>>>>>>>>>>>>>

Mitäs tästä tuumaa palstan arvoisa jäsenistö, mielenkiintoista!

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/inti ... 38204.html


Enpäs osaa tuumata oikein mitään, kun en ole koskaan edes kuullut mistään Gondwanasta. Mieleeni muljahti heti ns. "seamound", Google-haulla löytyy ainakin englanninkielistä infoa. Merenlaisia saaria nekin, mutta eivät ilmeisesti ole koskaan jaksaneet pinnalle asti. Tai sitten juuri toisin päin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Gondwana
Kyllä tämä on sikälikin mielenkiintoista, että sivua aihetta Atlantis, uponnut valtakunta. Siis jos on mahdollista, että saari voi upota noinkin syvälle kuin 1,5 kilometriä veden pinnan alle, niin voisiko tällaista tapahtua maapallon lähimenneisyydessä 9000 vuoden aikajanalla ? Onko mahdollista, että mantereet vuorottelevat ollen välillä sukelluksissa ja välillä yläilmoissa ? Siis nyt kuiva maa olisi ollut meren pohjaa ja nykyinen merenpohja kuivaa maata ? Tähän antaa viittauksen vuoristojen huipuilta tavatut merifossiilit... Tiedän kyllä että selitys on se, että fossiilit siirtyvät poimuttumisvaiheessa, mutta luulis kovan paineen ja sulan kivimassan hävittävän todisteet...

Gondwana ja Lauraasia
Kuva
Pangaea
Kuva

_________________
Parempi on olla sanomatta mitään, jos ei ole mitään sanottavaa. Keskustella voi aina.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Uponneet saaret
ViestiLähetetty: Ma Marras 14, 2011 11:19 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Helmi 19, 2010 2:04 pm
Viestit: 6
rcislandlake kirjoitti:
Siis jos on mahdollista, että saari voi upota noinkin syvälle kuin 1,5 kilometriä veden pinnan alle, niin voisiko tällaista tapahtua maapallon lähimenneisyydessä 9000 vuoden aikajanalla ?

Ei. Tektoniset liikkeet ovat sen verran hitaita, että kuiva maa ei varmastikaan mene puolentoista kilometrin syvyyteen pelkästään laattaliikuntojen seurauksena 9000 vuodessa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Uponneet saaret
ViestiLähetetty: Ma Marras 14, 2011 11:48 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Marras 13, 2009 10:06 am
Viestit: 1093
Paikkakunta: Tiedon valtatie
Kovin syvältä ovat löytäneet uponneita saaria, kun juuri vedenpinnan alla oleviakaan ei suostuta myöntämään vahoiksi saariksi. Monissa paikoissa merien alla on 5-30metriä pinnan alla "saaria" joita ketään ei juurikaan kiinnosta tutkia ammattimaisesti, vaikka ne ovat olleet nykytietämyksen mukaan kuivaa maata vielä juuri hieman ennen suurten kulttuurien syntyä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Phantom_island

_________________
'Toimikaamme nopeasti, ennenkuin tulemme takaisin järkiimme!'
'Jokainen viivakoodin piippaus on kannanotto.'
INTP - chaotic neutral


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Uponneet saaret
ViestiLähetetty: Ti Marras 15, 2011 12:40 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 17, 2005 5:16 pm
Viestit: 6067
Arvuuttelija kirjoitti:
Kovin syvältä ovat löytäneet uponneita saaria, kun juuri vedenpinnan alla oleviakaan ei suostuta myöntämään vahoiksi saariksi. Monissa paikoissa merien alla on 5-30metriä pinnan alla "saaria" joita ketään ei juurikaan kiinnosta tutkia ammattimaisesti, vaikka ne ovat olleet nykytietämyksen mukaan kuivaa maata vielä juuri hieman ennen suurten kulttuurien syntyä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Phantom_island

Mikäli oikein käsitän tuossa on kuitenkin huomattava ero. Suurin osa noista "Aavesaarista" on tahattomia tai tahallisia virhemerkintöjä kartoissa. On tietysti oikeastikin merestä nousseita ja sinne taas kadonneita tuliperäisiä saaria paljonkin ollut vuosimiljoonien aikana (Havaijin saaret ym.).

Nuo keskeltä valtamerta löydetyt "knoolit" ovat kuitenkin erilaisia: Ne ovat tavallaan pieniä mantereita, jotka ovat jääneet supermantereen osien ajautuessa erilleen yksin keskelle syvänmeren tasannetta. Painuneet sitten miljoonien vuosien kuluessa syvemmällä ollen kuitenkin edelleen 2 - 4 km ylempänä kuin valtamerten suhteellisen tasainen pohja, joka käsittää puolet maapallon pinnasta.

Jos nyt nuo geologiset havainnot osoittautuvat oikeiksi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Uponneet saaret
ViestiLähetetty: Ti Marras 15, 2011 9:22 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Marras 13, 2009 10:06 am
Viestit: 1093
Paikkakunta: Tiedon valtatie
salai kirjoitti:
Mikäli oikein käsitän tuossa on kuitenkin huomattava ero. Suurin osa noista "Aavesaarista" on tahattomia tai tahallisia virhemerkintöjä kartoissa. On tietysti oikeastikin merestä nousseita ja sinne taas kadonneita tuliperäisiä saaria paljonkin ollut vuosimiljoonien aikana (Havaijin saaret ym.).
Hetki ennen nukkumaan menoa en löytänyt parempaa linkkiä kuin aavesaaret, jossa on vain muutama joiden tiedetään olleen olemassa.

salai kirjoitti:
Nuo keskeltä valtamerta löydetyt "knoolit" ovat kuitenkin erilaisia: Ne ovat tavallaan pieniä mantereita, jotka ovat jääneet supermantereen osien ajautuessa erilleen yksin keskelle syvänmeren tasannetta. Painuneet sitten miljoonien vuosien kuluessa syvemmällä ollen kuitenkin edelleen 2 - 4 km ylempänä kuin valtamerten suhteellisen tasainen pohja, joka käsittää puolet maapallon pinnasta.

Jos nyt nuo geologiset havainnot osoittautuvat oikeiksi.
Mielenkiintoista, ettei näitäkään sitten ole havaittu aiemmin tutkilla? Millaista vauhtia ne ovatkaan vajonneet veden alle...

Se mikä noissa mantereiden liikkeitä havainnollistavissa kuvissa suuresti häiritsee, on se että niissä nykyiset kuivat maat esitetään olleen silloinkin kuivaa maata. ..niinkuin mantereet liukuisivat pallon pinnalla kelluen sinne tänne... Eri paikoista kuivaltakin maalta on löydetty merkkejä, että aikoinaan paikan yllä on vellonut suolainen meri, mutta ilmeisesti kukaan ei ole tehnyt vielä yhteenvetoa, jonka perusteella voitaisi arvioida muinaisten merenrantojen paikkoja.
Mitä kaikkea merenpohjista vielä löydetäänkään.

Omaa hypoteesia:
Geologit eivät oikein ota huomioon nopeampaa maanpinnanmuokkausta kuin mitä laattatektoniikka tarjoaa. mm viime jääkauden päätyttyä merenpinta nousi ja tällä oli myös sivuvaikutuksena veden massan aiheuttama paine maankuoreen, joka paikoin painui alas. Seurauksena oli se että merenranta siirtyi pidemmälle sisämaahan kuin mitä pelkkä vedenpinnan nousua antaa olettaa.
Myös ajatus hitaasta ja tasaisesta liikkeestä on vähintäänkin kyseenalainen. Talletetun historiankin aikana on havaittu useita maanjäristyksiä, joissa maanpinta on siirtynyt useita metrejä muutamassa minuutissa.

_________________
'Toimikaamme nopeasti, ennenkuin tulemme takaisin järkiimme!'
'Jokainen viivakoodin piippaus on kannanotto.'
INTP - chaotic neutral


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Uponneet saaret
ViestiLähetetty: Ti Marras 15, 2011 11:11 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Loka 26, 2009 5:15 pm
Viestit: 1514
Paikkakunta: Vaasa
Voiko vedenalaisia saaria edes olla? Eikös ne muutu matalikoiksi kun ne menevät veden pinnan alle? Ellei noin olisi, kaikki veden alla oleva olisi jotain muuta kuin merenpohjaa... :shock:

_________________
'Älä koskaan vinoile Mustanaamiolle aamupäivällä'
-Vanhahko viidakon sanonta


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Uponneet saaret
ViestiLähetetty: Ti Marras 15, 2011 12:08 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Syys 03, 2006 4:20 pm
Viestit: 108
Arvuuttelija kirjoitti:
Mielenkiintoista, ettei näitäkään sitten ole havaittu aiemmin tutkilla? Millaista vauhtia ne ovatkaan vajonneet veden alle...


Melko hitaasti: "Myös saarten tasainen pinta kertoo niiden joskus olleen merenpinnan tasolla ja uponneen vähitellen." (http://www.geologia.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=498&Itemid=1

Arvuuttelija kirjoitti:
Se mikä noissa mantereiden liikkeitä havainnollistavissa kuvissa suuresti häiritsee, on se että niissä nykyiset kuivat maat esitetään olleen silloinkin kuivaa maata. ..niinkuin mantereet liukuisivat pallon pinnalla kelluen sinne tänne... Eri paikoista kuivaltakin maalta on löydetty merkkejä, että aikoinaan paikan yllä on vellonut suolainen meri, mutta ilmeisesti kukaan ei ole tehnyt vielä yhteenvetoa, jonka perusteella voitaisi arvioida muinaisten merenrantojen paikkoja.
Mitä kaikkea merenpohjista vielä löydetäänkään.

Omaa hypoteesia:
Geologit eivät oikein ota huomioon nopeampaa maanpinnanmuokkausta kuin mitä laattatektoniikka tarjoaa. mm viime jääkauden päätyttyä merenpinta nousi ja tällä oli myös sivuvaikutuksena veden massan aiheuttama paine maankuoreen, joka paikoin painui alas. Seurauksena oli se että merenranta siirtyi pidemmälle sisämaahan kuin mitä pelkkä vedenpinnan nousua antaa olettaa.
Myös ajatus hitaasta ja tasaisesta liikkeestä on vähintäänkin kyseenalainen. Talletetun historiankin aikana on havaittu useita maanjäristyksiä, joissa maanpinta on siirtynyt useita metrejä muutamassa minuutissa.


Niinhän ne mantereet pääsääntöisesti liukuvatkin sinne tänne. Ei noita karttoja, missä mantereiden sijainteja esitetään miljoonien vuosien aikaskaalassa, pysty hirveän tarkkaan tekemään jos niistä haluaa havainnollisia. Eikä muutaman metrin siirrokset vaikuta niihin mitenkään. Tarkempiakin tutkimuksia toki tehdään.

_________________
Kun sinä synnyit itkit ja muut hymyilivät, elä elämääsi niin jotta kun kuolet sinä hymyilet ja muut itkevät.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Uponneet saaret
ViestiLähetetty: Ti Marras 15, 2011 12:26 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Marras 13, 2009 10:06 am
Viestit: 1093
Paikkakunta: Tiedon valtatie
Pangeako oli yhtenäinen mannerlaatta vai manner? Onkohan joku rohkea uskaltanut simuloida tulevaa maapalloa parin miljardin vuoden päähän?

_________________
'Toimikaamme nopeasti, ennenkuin tulemme takaisin järkiimme!'
'Jokainen viivakoodin piippaus on kannanotto.'
INTP - chaotic neutral


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Uponneet saaret
ViestiLähetetty: Ti Marras 15, 2011 1:32 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 17, 2005 5:16 pm
Viestit: 6067
Arvuuttelija kirjoitti:
Mielenkiintoista, ettei näitäkään sitten ole havaittu aiemmin tutkilla? Millaista vauhtia ne ovatkaan vajonneet veden alle...

On se tosiaan kumma, etteivät dinosaurukset jättäneet jälkeensä tutkakuvia noista tapahtumista.

Yllättiköhän joskus 130 milj. vuotta sitten tapahtunut Intian ja Australian toisistaan eroaminen ne ns. housut kintuissa? Siis ennen kuin edes olivat virallisesti keksineet niitä housuja.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Uponneet saaret
ViestiLähetetty: Ti Marras 15, 2011 1:43 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Loka 10, 2007 9:40 am
Viestit: 583
Paikkakunta: juankoski
Arvuuttelija kirjoitti:
Pangeako oli yhtenäinen mannerlaatta vai manner? Onkohan joku rohkea uskaltanut simuloida tulevaa maapalloa parin miljardin vuoden päähän?


On muistaakseni,googletas New Pangea....sieltä tuli animaatiota miten se uusi jättimanner muodostuu


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Uponneet saaret
ViestiLähetetty: Pe Joulu 02, 2011 1:01 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Marras 13, 2009 10:06 am
Viestit: 1093
Paikkakunta: Tiedon valtatie
Japanin maanjäristys todistuksena siitä että maanpinta voi jopa yhden järistyksen aikana liikkua kymmeniä metrejä koordinaatiston minkä tahansa akselin suuntaan:

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/12/ ... 74475.html

Kanarialla pukkaa uutta saarta merenpinnan alta:
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... rises.html


Tässä Euroopan lähihistoriasta:
Lainaa:
Verdronken Land van Reimerswaal, most of this region in The Netherlands vanished in a storm in 1532; the town of Reimerswaal survived as an island into the 17th century; the last bits of land vanished in the early 19th century.

Strand, an island off the German coast with the town Rungholt, eroded away by storm surges before being washed away by a final flood in 1634.

Jordsand, once an island off the Danish coast, eroded away by storm surges before being washed away by a final flood between 1998 and 1999.

Ferdinandea, submerged volcanic island which has appeared at least four times in the past.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lost_lands

_________________
'Toimikaamme nopeasti, ennenkuin tulemme takaisin järkiimme!'
'Jokainen viivakoodin piippaus on kannanotto.'
INTP - chaotic neutral


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Uponneet saaret
ViestiLähetetty: Pe Joulu 02, 2011 2:59 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 22, 2009 12:07 pm
Viestit: 354
Onhan noita rannikkokaupunkeja ja kokonaisia saariakin kirjoitetussa lähihistoriassa uponnut maanjäristyksissä.

välimereltä löytyy kaikennäköistä jo korkeakulttuurien aikaista satamaa yms. 5m syvyydestä mereltä järistyksen upottamana ja vastaavasti intiassa löytynyt suuri satama pitkältä sisämaasta ja mikäs tää merirosvokaupunki oli kun uppos järistyksessä ihan tossa "hetki sitten" jne.

_________________
Wils:
What if climate change appears to be just mainly a multidecadal natural fluctuation? They’ll kill us probably [...]

<1485> Mann:
the important thing is to make sure they’re loosing the PR battle. That’s what
the site [Real Climate] is about.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 15 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO