Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on La Touko 26, 2012 4:42 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 15 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Vedenpinan nouseminen myrskyissä
ViestiLähetetty: Ti Tammi 16, 2007 7:28 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Loka 28, 2006 4:41 pm
Viestit: 777
Paikkakunta: pöydän laidalla
Kysyisin pari kysymystä:

Jos vesi nousee koko suomen rannikolla samaan aikaan metrin ,niin kuinka paljon jää maata veden alle?

Ja onko vedennoususta haittaa eläimille? (maan alla elävät tai talvihorroksessa olevat eläimet hukkuvat?

Haittaako meriveden mukana tulevaa suola maaperää?

Onko sattumaa, että korkeimmat vedenpinan noussut Turussa ja Helsingissä 2005 sattumaa vai onko syynä ilmastonmuutoksen aiheuttamat voimakkaammmat syys- ja talvimyrskyt?

Keksin ehkä vielä lisääkin kysymyksiä.

_________________
Kuva
Haluatko nähdä minut ryhmäkuvassa?
http://bayimg.com/mAINiaAbM
(olen tuossa kuvan oikealla laidalla, ylhäällä)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Tammi 16, 2007 8:01 pm 
Minä keksin heti pari kysymystä:

Kuinka monta miljoonaa kuutiota vettä tuo vedenpinnan nousu vastaa ?

Laskeeko veden pinta Ruotsin rannikolla silloin, kun se nousee Suomen rannikolla ?

Varsinaisesta vuorovesi-ilmiöstä ei liene kyse.


Ylös
  
 
 Viestin otsikko: Re: Vedenpinan nouseminen myrskyissä
ViestiLähetetty: Ti Tammi 16, 2007 8:20 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 17022
N.E.R.O kirjoitti:
Ja onko vedennoususta haittaa eläimille? (maan alla elävät tai talvihorroksessa olevat eläimet hukkuvat?


Pääsääntöisesti muut rannikoilla elävät eläimet kuin H. sapiens osaavat varautua merenpinnan korkeusvaihteluihin. Eivät myrskyt ja pinnannousut mitään ainutkertaisia tapahtumia ole.

Lainaa:
Haittaako meriveden mukana tulevaa suola maaperää?


Merenrantojen kasvitkin ovat yleensä sopeutuneet ajoittaisiin tulvimisiin ja suolaiseen maahan. Pl. ehkä jotkut onnettomat, jotka edellä mainittu H. sapiens on istuttanut paikalle jossa ne eivät luonnostaan kasvaisi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Tammi 16, 2007 8:31 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 7:44 pm
Viestit: 2658
Paikkakunta: Helsinki
Muuten onko kyseessä ihan klassinen paineeseen liittyvä ilmiö vai "puhaltaako" tuuli vettä edellään rajapinnassa vaikuttavan kitkan avulla?

Eli jos verrataan merta kahteen letkulla yhdistettyyn astiaan, joissa on myös ilmaa veden päällä. Jos ilmanpaine on sama astioissa, veden pinta on samassa tasossa. Jos ilmanpaine laskee toisessa, vedenpinta nousee jonkin verran.

_________________
Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Tammi 16, 2007 8:34 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 17022
Herra Tohtori kirjoitti:
Muuten onko kyseessä ihan klassinen paineeseen liittyvä ilmiö vai "puhaltaako" tuuli vettä edellään rajapinnassa vaikuttavan kitkan avulla?


Käsittääkseni molemmat vaikuttavat. En muista missä suhteissa tyypilliset vaihtelut ovat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Tammi 16, 2007 8:40 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 17, 2005 5:16 pm
Viestit: 6067
Ertsu kirjoitti:
Minä keksin heti pari kysymystä:

Kuinka monta miljoonaa kuutiota vettä tuo vedenpinnan nousu vastaa ?

Laskeeko veden pinta Ruotsin rannikolla silloin, kun se nousee Suomen rannikolla ?

Varsinaisesta vuorovesi-ilmiöstä ei liene kyse.
Helvetin monta.

Tuolla (Suolapulssi Itämereen tammikuussa 2003) arvioidaan jopa 120 km3 vettä voivan virrata parissa päivässä Itämereen. Siellä selitetään myöskin olosuhteita, jotka mahdollistavat tuollaisen virtauksen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Tammi 16, 2007 8:45 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:44 pm
Viestit: 3412
Ratiossa setä sanoi, että itämeressä on poikkeuksellisen paljon vettä nyt. Johtunee vesisateista ja jokien valumista. Muutoinhan lumi jäisi maalle ja tulvisi keväällä.

Matalapaine ja tuuli sopivalta suunnalta saavat veden pakkautumaan lahtien perukoille ja rannoille.

_________________
Maailma on kaunis ja hyvää elää sille, jolla on aikaa ja tilaa unelmille ja mielenvapaus, mielenvapaus.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Tammi 16, 2007 9:01 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 10:26 pm
Viestit: 320
Paikkakunta: E-Suomi
Viikonloppuna itse näitä asioita mietiskelin.

Tuon avulla lisää tietoa:
http://www.vedenkorkeus.fi

Ja autetaan vähän vielä:
http://www.fimr.fi/fi/palvelut/aallokko ... htelu.html

_________________
Nyt ei tehdä niin kuin hyvä olisi, vaan tehdään niin kuin sanon.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vedenpinan nouseminen myrskyissä
ViestiLähetetty: Ti Tammi 16, 2007 9:05 pm 
Poissa

Liittynyt: La Huhti 01, 2006 2:30 pm
Viestit: 30
N.E.R.O kirjoitti:
Onko sattumaa, että korkeimmat vedenpinan noussut Turussa ja Helsingissä 2005 sattumaa vai onko syynä ilmastonmuutoksen aiheuttamat voimakkaammmat syys- ja talvimyrskyt?


Mitään yksittäistä sääilmiötä, kautta tai vuotta on ylipäätään mahdoton osoittaa ilmastonmuutoksen aiheuttamaksi -- samalla tavoin kuin on mahdotonta osoittaa yksittäisiä keuhkosyöpätapauksia tupakan aiheuttamiksi. Tästä huolimatta, tietenkin, näiden ilmiöiden esiintymistodennäköisyydet tulevat muuttumaan ilmastonmuutoksen myötä.

Ilmastonmuutoksen vaikutuksia Suomen leveysasteilla esiintyviin myrskyihin ei vielä tiedetä kovin hyvin -- aihetta käsittelee tuoreehko artikkeli RealClimatessa. Varsinaiseen kysymykseesi ei siis vielä osata sanoa juuta eikä jaata. Pidemmällä tähtäimellä ilmastonmuutos tietenkin nostaa merenpinnan perustasoa, joka tulee myös tarkoittamaan korkeampi ääritasoja, mutta tämä ilmiö tapahtuu hitaasti, vuosikymmenten aikajaksoilla.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Tammi 16, 2007 9:57 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Loka 28, 2006 4:41 pm
Viestit: 777
Paikkakunta: pöydän laidalla
Uutisissakin oli poikkeuksellisista vedenpinnan korkeuksista.
siinä todettiin, että IM voi lisätä tälläisiä tulvia

_________________
Kuva
Haluatko nähdä minut ryhmäkuvassa?
http://bayimg.com/mAINiaAbM
(olen tuossa kuvan oikealla laidalla, ylhäällä)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vedenpinan nouseminen myrskyissä
ViestiLähetetty: Ke Tammi 17, 2007 5:37 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:59 am
Viestit: 9668
Paikkakunta: Tellus (+/-)
N.E.R.O kirjoitti:
Kysyisin pari kysymystä:

Jos vesi nousee koko suomen rannikolla samaan aikaan metrin ,niin kuinka paljon jää maata veden alle?


Näköjään suomen rannikot olivat juuri kauttaaltaan lähes metristä jopa 1.6 metriin tavanomaista korkeamman veden peitosta.

Ei kai niitä ongelmia tullut kuin Turussa ja Helsingissä - hyvää suunnittelua?

Oulussa vedenpita oli yli 160 cm viime iltana klo 19.00. Ainoastaan Ahvenanmaalla veddenpinta jäi hieman alle metrin tavanomaisesta (n. 87 cm).

http://www.fimr.fi/fi/itamerikanta/itam ... .html#plot

_________________
Suomen Chiliyhdistys ry.
http://www.chiliyhdistys.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vedenpinan nouseminen myrskyissä
ViestiLähetetty: Ke Tammi 17, 2007 5:44 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:59 am
Viestit: 9668
Paikkakunta: Tellus (+/-)
N.E.R.O kirjoitti:
Kysyisin pari kysymystä:

Ja onko vedennoususta haittaa eläimille? (maan alla elävät tai talvihorroksessa olevat eläimet hukkuvat?



Enpä usko. Eivät ne eläimet niin tyhmiä ole, että talvipesänsä aivan rantaan tekisivät.

N.E.R.O kirjoitti:
Haittaako meriveden mukana tulevaa suola maaperää?


Ei varmasti. Vettä roiskuu rantaan muutenkin. Lisäksi vettä siirtyy kapillaarisesti. Suuri osa rannikostamme on lisäksi kalliota. Rannikon kasvit ovat sopeutuneet hieman suolaiseen ympäristöön. Itämeren suolapitoisuus on muutenkin alhainen (0,7%) verrattuna valtameriin (3,5%)

_________________
Suomen Chiliyhdistys ry.
http://www.chiliyhdistys.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Muuttuu mutta mihin suuntaan
ViestiLähetetty: Ke Tammi 17, 2007 11:59 am 
Poissa

Liittynyt: Su Elo 27, 2006 7:19 am
Viestit: 1103
N.E.R.O kirjoitti:
Uutisissakin oli poikkeuksellisista vedenpinnan korkeuksista.
siinä todettiin, että IM voi lisätä tälläisiä tulvia

Uutisissa tahtoo olla nykyisin joka lähetyksessä ainakin yksi ilmastonmuutosuutinen.
Sateisuus ja nopeutunut valuma maalta lisää Itämeren altaan veden määrää. Painevaihtelu näin päin kuin nyt, eli syvin matala on Suomen päällä sekä siihen liittyvät tuulet tekevät iloksemme tätä vaihtelua.
Jos maapallon vesivaippa ja ilmakehä ovatkin nyt jäähtymässä, kuten venäläisakateemikkokin väittää, tulemme näkemään toisensuuntaisia kehityskulkuja.
Panen linkin vielä tähänkin tuonne Abdussamatovin haastatteluun.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vedenpinan nouseminen myrskyissä
ViestiLähetetty: Ke Tammi 17, 2007 12:05 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Touko 06, 2005 12:22 pm
Viestit: 6236
Paikkakunta: Hki
Volitans kirjoitti:
N.E.R.O kirjoitti:
Kysyisin pari kysymystä:

Jos vesi nousee koko suomen rannikolla samaan aikaan metrin ,niin kuinka paljon jää maata veden alle?


Näköjään suomen rannikot olivat juuri kauttaaltaan lähes metristä jopa 1.6 metriin tavanomaista korkeamman veden peitosta.

Ei kai niitä ongelmia tullut kuin Turussa ja Helsingissä - hyvää suunnittelua?

Oulussa vedenpita oli yli 160 cm viime iltana klo 19.00. Ainoastaan Ahvenanmaalla veddenpinta jäi hieman alle metrin tavanomaisesta (n. 87 cm).

http://www.fimr.fi/fi/itamerikanta/itam ... .html#plot


Ilmastonmuutos etenee todellisuudessa sata kertaa nopeammin kuin uskalsivat kertoa, ja ei se pinta enää mihinkään laske. :twisted:

Noh, uskoisin pakkasten tulevan, kunhan tuuli kääntyy. Ei ole tuullut moneen kuukauteen idästä tai pohjoisesta, pelkkää Lännen ja etelän välistä tuulta.

_________________
P*SK** = The whole system is "ei feiksöuyh"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muuttuu mutta mihin suuntaan
ViestiLähetetty: Ke Tammi 17, 2007 12:31 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Elo 27, 2006 7:19 am
Viestit: 1103
Jösse kirjoitti:
Panen linkin vielä tähänkin tuonne Abdussamatovin haastatteluun.

Eli tässä:
WORLD ECONOMICS v. 10-12/2006: The Stern Review: A Dual Critique
Link: http://www.staff.livjm.ac.uk/spsbpeis/WE-STERN.pdf :D


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 15 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Valio ja 5 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO