Vuosikymmeniä jatkuneen tieteenkieltämisen vaikutus ilmastoo

salai · **Liittynyt:** To Maalis 17, 2005 5:16 pm **Viestit:** 6067

offmind kirjoitti:

Paco kirjoitti:

1960-1970 luvullahan uskottiin uuden jääkauden olevan tulossa.

Tuo on perätön myytti. Jo tuolloin valtaosa ilmastoon liittyvästä tutkimuksesta päätyi tulokseen, että lisääntyvä CO2 ilmakehässä johtaa lämpenemiseen.

Kyllä siihen aikaan yksinkertaisen kansan parissa pelättiin mahdollista jääkautta enemmän kuin kaikkien jäitten sulamista. Suunniteltiinhan kohtalaisen vakavasti esim. entisessä Neuvostoliitossa noen kylvämistä pohjoisen napa-alueen jäätiköille, jotta niiden sulaminen estäisi lämmön heijastumisen avaruuteen.

Nämä ovat aivan tavallisen ihmisen muistikuvia julkisuuden kirjoituksista ja kouluopetuksista. Miten ahkerasti SINÄ siihen aikaan yritit kumota tuota laajalle levinnyttä väärää, lukemiesi tutkimusten vastaista tietoa. En minä ainakaan muista sinun kirjoitelleen asiasta erityisen ahkerasti lehtiin.

offmind · **Liittynyt:** Ti Elo 19, 2008 11:29 am **Viestit:** 5327

JeanS kirjoitti:

offmind kirjoitti:

Paco kirjoitti:

1960-1970 luvullahan uskottiin uuden jääkauden olevan tulossa.

Tuo on perätön myytti.

Hmmm...
http://www.spiked-online.com/index.php/ ... icle/7817/

Eli "In fact, 40 years ago, some scientists were..."

Eiköhän millä ajanhetkellä tahansa ja mistä aiheesta tahansa löydy aina "muutama tutkija" (tai muutama "tutkija") joka on eri mieltä kuin kaikki muut.

http://www.wmconnolley.org.uk/sci/iceage/
Was an imminent Ice Age predicted in the '70's? No
(...)
To clarify a little: I am interested in "Was an imminent Ice Age predicted in the '70's by scientists, in scientific journals?". That means articles in scientific journals and reputable books.

offmind · **Liittynyt:** Ti Elo 19, 2008 11:29 am **Viestit:** 5327

salai kirjoitti:

offmind kirjoitti:

Paco kirjoitti:

1960-1970 luvullahan uskottiin uuden jääkauden olevan tulossa.

Tuo on perätön myytti. Jo tuolloin valtaosa ilmastoon liittyvästä tutkimuksesta päätyi tulokseen, että lisääntyvä CO2 ilmakehässä johtaa lämpenemiseen.

Kyllä siihen aikaan yksinkertaisen kansan parissa pelättiin mahdollista jääkautta

No voi voi, olisi se ankeaa aikaan.

Lainaa:

Miten ahkerasti SINÄ siihen aikaan yritit kumota tuota laajalle levinnyttä väärää, lukemiesi tutkimusten vastaista tietoa. En minä ainakaan muista sinun kirjoitelleen asiasta erityisen ahkerasti lehtiin.

JeanS · **Liittynyt:** Su Syys 24, 2006 6:41 pm **Viestit:** 879

offmind kirjoitti:

http://www.wmconnolley.org.uk/sci/iceage/

Luetko sinä yleensäkään sinulle laitettuja linkkejä vai laitatko vastineen suoraan ensimmäiseen Googlesta vastaan tulevaan "sopivaan" juttuun? Ihme tyyppi.

Linkistäsi wiki-sensori Connolleyn sivulle:

Lainaa:

NEW! [2005/01] RealClimate post - this may be a slightly more comprehensible intro to this subject.

Tuosta linkkaamastani spiked-artikkelista (10.12.2009):

Lainaa:

This rewriting of history isn’t confined to Wikipedia. Prominent examples include a couple of entries from January 2005 and October 2006 on the RealClimate blog (5, 6), an article in the Skeptical Enquirer by John Fleck called ‘The Myth of the 1970s Global Cooling Scientific Consensus’ (7), and a piece in the Bulletin of the American Meteorological Society by Thomas Peterson together with William Connolley and John Fleck in September 2008.

In the Realclimate blog, Connolley points to a 1976 paper by BJ Mason stating that ‘there is no physical basis for predicting either the timing or magnitude of [climate] changes’. Connolley quotes a 1975 US National Academy of Sciences/National Research Council report that states ‘it does not seem possible to predict climate’. He then spends a lot of time talking about the timescale needed for an ice age to materialise, before labelling the Newsweek article ‘regrettable’, a ‘science stor[y] from the mass media’ (8).

Lue vaikka tuo CIA-raportti tällä kertaa ennen kuin isket sitä "Lähetä"-nappulaa.
http://www.climatemonitor.it/wp-content ... 2/1974.pdf

offmind · **Liittynyt:** Ti Elo 19, 2008 11:29 am **Viestit:** 5327

JeanS kirjoitti:

offmind kirjoitti:

http://www.wmconnolley.org.uk/sci/iceage/

Luetko sinä yleensäkään sinulle laitettuja linkkejä vai laitatko vastineen suoraan ensimmäiseen Googlesta vastaan tulevaan "sopivaan" juttuun?

Kyse on vain ilmastomyyytistä. Väite esitetään uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan kaltaistesi toimesta pskaan välittämättä siitä mikä sen väitteen tausta on.

Nuo linkit väitteen kumoamiseen alkaa jo muistaa ulkoakin.

Lainaa:

Ihme tyyppi.

Tyypillistä

Lainaa:

Lue vaikka tuo CIA-raportti tällä kertaa...

CIA:n raportti vuodelta 1974? Eli siis vain pilailet. Ok.

Ja etkö yhtään suttuisempaa valokopiopdffää löytänyt? Varmana en lue.

Hannu Tanskanen · **Lähetetty:** Pe Tammi 22, 2010 1:40 pm

"Offmind" on Off Mind. Ellei peräti "Mind Less" :lol:

.

salai · **Liittynyt:** To Maalis 17, 2005 5:16 pm **Viestit:** 6067

offmind kirjoitti:

No voi voi, olisi se ankeaa aikaan.

:lol:

Niin, mitään muuta sinulla ei olekaan asiasta sanottavana. Sinulta onnistuu näköjään historian vääristely yhtä helposti kuin tutkijoilta lämpötiladatan syöttäminen koirille.

JeanS · **Liittynyt:** Su Syys 24, 2006 6:41 pm **Viestit:** 879

offmind kirjoitti:

Kyse on vain ilmastomyyytistä. Väite esitetään uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan kaltaistesi toimesta pskaan välittämättä siitä mikä sen väitteen tausta on.

Väite myytistä esitetään uudestaan ja uudestaan kaltaistesi toimesta pskaan välittämättä siitä mikä on todellisuus. Idiooteimmat jopa boldaa sanan "myytti" luullen sen jotenkin vahvistavan argumenttia.

offmind kirjoitti:

Nuo linkit väitteen kumoamiseen alkaa jo muistaa ulkoakin.

Joo, spiked artikkeli kirjoitettu kuukausi sitten samaan aikaan kuin tuo CIA raportti tuotiin nettiin...

offmind kirjoitti:

Ja etkö yhtään suttuisempaa valokopiopdffää löytänyt? Varmana en lue.

Tyypillistä

Pitäydy sinä vain niissä raamattupiirisi lukemistossa, muu voi olla vaikka maailmankuvan kanssa ristiriidassa ja siitähän hihhulille tulee pahoja näppyjä.

salai · **Liittynyt:** To Maalis 17, 2005 5:16 pm **Viestit:** 6067

offmind kirjoitti:

Tuo on perätön myytti. Jo tuolloin valtaosa ilmastoon liittyvästä tutkimuksesta päätyi tulokseen, että lisääntyvä CO2 ilmakehässä johtaa lämpenemiseen.

Kyllä siihen aikaan yksinkertaisen kansan parissa pelättiin mahdollista jääkautta enemmän kuin kaikkien jäitten sulamista. Suunniteltiinhan kohtalaisen vakavasti esim. entisessä Neuvostoliitossa noen kylvämistä pohjoisen napa-alueen jäätiköille, jotta niiden sulaminen estäisi lämmön heijastumisen avaruuteen.

Kysyn uudelleen:
Voitko esittää jonkin tieteellisen vertaisarvioidun todisteen siitä, että muistikuvani sen ajan käsityksistä on väärä. Muuten uskon itseäni enemmän kuin sinun paskanjauhantaasi.

Miksi sinä muuten katkaisit lainauksen edellisessä aivopierussasi kesken lauseen? Eikö tuo kursivoitu osa mahtunut editoriisi?

offmind · **Liittynyt:** Ti Elo 19, 2008 11:29 am **Viestit:** 5327

JeanS kirjoitti:

Joo, spiked artikkeli kirjoitettu kuukausi sitten samaan aikaan kuin tuo CIA raportti tuotiin nettiin...

CIA on laatinut raportteja myös siitä miten pitäisi varautua siihen että avaruusmuukalaiset yrittävät valloittaa Maapallon ja eikös se firma on myös laittanut miljoonia parapsykologisella kaukokatselulla tapahtuvan vakoilun tutkimukseen ja kehittelyyn.

Eli eiköhän sieltä raporttia löydy aivan kaikista mahdollisista tärkeistä asioista :lol:

Lainaa:

offmind kirjoitti:

Ja etkö yhtään suttuisempaa valokopiopdffää löytänyt? Varmana en lue.

Tyypillistä

Pitäydy sinä vain niissä raamattupiirisi lukemistossa, muu voi olla vaikka maailmankuvan kanssa ristiriidassa ja siitähän hihhulille tulee pahoja näppyjä.

Ei me Raamattua lueta vaan Kommunistista manifestia tietenkin. Mitenkäs sitä nyt muuten vallankumousta, USA:n tuhoamista ja sosialistista maailmanhallitusta voisi suunnitella :roll:

offmind · **Liittynyt:** Ti Elo 19, 2008 11:29 am **Viestit:** 5327

salai kirjoitti:

offmind kirjoitti:

Tuo on perätön myytti. Jo tuolloin valtaosa ilmastoon liittyvästä tutkimuksesta päätyi tulokseen, että lisääntyvä CO2 ilmakehässä johtaa lämpenemiseen.

Kyllä siihen aikaan yksinkertaisen kansan parissa pelättiin mahdollista jääkautta enemmän kuin kaikkien jäitten sulamista. Suunniteltiinhan kohtalaisen vakavasti esim. entisessä Neuvostoliitossa noen kylvämistä pohjoisen napa-alueen jäätiköille, jotta niiden sulaminen estäisi lämmön heijastumisen avaruuteen.

Kysyn uudelleen:
Voitko esittää jonkin tieteellisen vertaisarvioidun todisteen siitä, että muistikuvani sen ajan käsityksistä on väärä.

Muistikuviisi en ota kantaa ja ihan varmasti aiheesta oli juttuja Newsweekissä ja Apu-lehdessä. Muistelen lukeneeni jonkin 70-luvulla ilmestyneen scifikirjankin jossa uusi jääkausi yllättää.

Mutta tieteellisistä teksteistä suurin osa ennusteli ilmaston lämpenemistä jo silloin kun aihe ei ollut vielä likimainkaan niin suosittu kuin nyt.

En tiedä mikä tuollainen tieteellinen vertaisarvioitu todiste voisi olla mutta tuolla sivulla on aiheesta esittely:
http://www.skepticalscience.com/ice-age ... -1970s.htm

Lainaa:

Muuten uskon itseäni enemmän kuin sinun paskanjauhantaasi.

Aika huonosti asiasi olisikin jos uskoisit jotain netin keskustelupalstalta lukemaasi.

Lainaa:

Miksi sinä muuten katkaisit lainauksen edellisessä aivopierussasi kesken lauseen? Eikö tuo kursivoitu osa mahtunut editoriisi?

Jätin sen pois, koska minulla ei ollut siihen yhtään mitään sanottavaa. Kyllä minä uskon että Neuvostoliitossa suunniteltiin kaikenlaista. Varmaan nykyään Venäjälläkin suunnitellaan.

offmind · **Liittynyt:** Ti Elo 19, 2008 11:29 am **Viestit:** 5327

Hannu Tanskanen kirjoitti:

"Offmind" on Off Mind. Ellei peräti "Mind Less" :lol:

.

Pienetpä on sinunkin ilonaiheet :lol:

Hannu Tanskanen · **Lähetetty:** Pe Tammi 22, 2010 6:42 pm

offmind kirjoitti:

Hannu Tanskanen kirjoitti:

"Offmind" on Off Mind. Ellei peräti "Mind Less" :lol:

.

Pienetpä on sinunkin ilonaiheet :lol:

Totta, en ole ylpeä tuosta :oops:

.

Ei ole oikein hyvä päivä, kaikki mennyt päin h...ä :cry:

!

Huomenna parempi :roll:

.

(lauseestasi puuttuu possessiivisuffiksi, p.o. "ilonaiheesi" :lol:

)

linkki · **Lähetetty:** Pe Tammi 22, 2010 8:29 pm

offmind kirjoitti:

Lainaa:

Lue vaikka tuo CIA-raportti tällä kertaa...

CIA:n raportti vuodelta 1974? Eli siis vain pilailet. Ok.

Ja etkö yhtään suttuisempaa valokopiopdffää löytänyt? Varmana en lue.

Kiehtova paperi. CIA:n riskianalyysi tuntuu perustuvan kolmeen asiaan:

-Wisconsin yliopiston(Reid Bryson, John Kutzbach) tutkimukset Islannin lämpötiloista pohjoisen pallonpuoliskon ilmaston indikaattorina ja heidän ennustuksensa pieneen jääkauteen palaamisesta
-Interglasiaalien kesto on mittausten mukaan ollut 10000-12500v ja nykyisen lämpöhuippu oli noin 5000ekr
-Maailmanlaajuisesti lisääntyneet ongelmat ruuantuotannossa

CIA:lla ei tuntunut aluksi olevan selkeää näkemystä mistä ilmastotieteilijät olivat yhtä mieltä...

Lainaa:

However, Agency analysis remained skeptical, noting that the mix of approaches(Wisconsin, Scripps, RAND, NCAR) and scientific personalities pursuing them prevented a clear expression of what the recognized authorities were agreeing on.

...joten se päätti 1974 kutsua eri oppisuuntien edustajat kahdeksi päiväksi väittelemään ja jonkinlainen konsesuskin saatiin aikaan.

Lainaa:

-A global climatic change is taking place.
-We will not soon return to the climate pattern of the recent past.
-For the future, there is a high probability of increased variability in a number of features of climate that are of importance to crop growth.
-The most promising long range(1-5 years) approach to climate forecasting appears to be statistical synoptic approach. The consensus expressed caution in using these projections without an attempt to develop some physical understanding of the underlying weather-forcing mechanisms.

Mielenkiintoinen yksityiskohta on, että Reid Brysonin esittelysivulla sanotaan:

Lainaa:

...being cited as one of the "fathers" of scientific climatology, and discoverers of rapid climatic change and anthropogenic climatic change.

Paco · **Liittynyt:** Ma Kesä 11, 2007 1:32 pm **Viestit:** 2428

offmind kirjoitti:

Paco kirjoitti:

1960-1970 luvullahan uskottiin uuden jääkauden olevan tulossa.

Tuo on perätön myytti. Jo tuolloin valtaosa ilmastoon liittyvästä tutkimuksesta päätyi tulokseen, että lisääntyvä CO2 ilmakehässä johtaa lämpenemiseen.

Ja kyllähän se jääkausi tietenkin on tulossa, mutta vasta useiden tuhansien vuosien kuluttua kun kiertoratasyklit ovat johtaneet riittävään olosuhteiden muutokseen Maapallolla.

Ei ole myytti. Etsi käsiisi tuon ajan julkaisuja ja opiskele niistä. Jos luet vain IPCC:tä lähellä olevia kirjoituksia, niin siinä joukossa tietenkin tästä vaietaan.
Jos auringon aktiivisuus edelleen vähenee, alkavat pelottelut uudesta jääkaudesta piakkoin. Tällainen käyttäytyminen on luonteenomaista ihmiskunnalle.

KESKUSTELU

Vuosikymmeniä jatkuneen tieteenkieltämisen vaikutus ilmastoo

Paikallaolijat