Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 9:10 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 2232 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 149  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Vuosisadan suurin harhaoppi - kasvihuoneilmiö
ViestiLähetetty: Ma Elo 30, 2010 11:24 am 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 06, 2010 12:51 pm
Viestit: 382
anander kirjoitti:
kahannin kirjoitti:

Väitätkö tosissasi, että talven tullen meiltä poistuu lämpöä ja täällä Maapallolla jossain "piilossa" ollut talven peruskylmyys alkaisi vaikuttaa. Mieletön ajatus. Peruskylmyys tulee tietenkin avaruudesta.

Kun talvella avataan ikkuna, niin kylmyys siirtyy sisälle, missä on vähemmän kylmyyttä.
Tyhjiössä kylmyys etenee tietenkin säteilemällä, siinä kuin lämpökin ja väliaineessa konvektiolla tai johtumisella.


Taidanpa astua peikkoluolaan viemään ruokaa, mutta siltikin...

Tosiasia on, että lämpö on energiaa, aineen rakennusosien -- atomien, molekyylien värähtelyä. Kylmyys ei ole lämmön vastakohta, ei ole mitään negatiivisia lämpötiloja (K), vaan matalampi lämpötila verrattuna lämpimäksi koettuun. No, että jokin muuttuisi kylmemmäksi kuin lämmin, pitää sen jollain tavalla luovuttaa energiaa. Onko tämä "kylmyyssäteily" jotain käänteistä säteilyä, joka "imee" tätä energiaa?

Nyt yöpakkasten alettua ilmiö on taas ajankohtaisempi täällä raukoilla rajoilla; onkohan nyt niin, että öinen pilvipeite ei suinkaan estä "kylmyyssäteilyn" tuloa avaruudesta, vaan estää lämmön (siirtymisen säteilynä) avaruuteen?

Öinen pilvipeite on eriste sekä kylmyyttä että lämpöä vastan. Et vastannut kysymykseen: Missä muualla ensi talven kylmyys olisi kuin avaruudessa?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vuosisadan suurin harhaoppi - kasvihuoneilmiö
ViestiLähetetty: Ma Elo 30, 2010 11:42 am 
Paikalla

Liittynyt: Ti Huhti 01, 2008 11:38 pm
Viestit: 493
kahannin kirjoitti:
V.A.Littaa kirjoitti:
Sitten "kylmä" ei koskaan tule, vaan lämpö poistuu, lukuunottamatta jos ainemääriä siirretään paikasta a paikkaan b, vaikka kylmäilmapuhaltajalla. Kylmää vettä voidaan siirtää kuuman veden joukkoon jolloin kuuma vesi korvaantuu kylmällä, mutta se ei tapahdu ilman ulkopuolista työtä. Aina lämpö siirtyy jonnekin missä on vähemmän lämmintä.


Väitätkö tosissasi, että talven tullen meiltä poistuu lämpöä ja täällä Maapallolla jossain "piilossa" ollut talven peruskylmyys alkaisi vaikuttaa. Mieletön ajatus. Peruskylmyys tulee tietenkin avaruudesta.

Kun talvella avataan ikkuna, niin kylmyys siirtyy sisälle, missä on vähemmän kylmyyttä.
Tyhjiössä kylmyys etenee tietenkin säteilemällä, siinä kuin lämpökin ja väliaineessa konvektiolla tai johtumisella.


1. Fysiikan lait ovat näin, minä vain kerron ne sinulle.

2. Talvella kylmää ilmaa siirtyy avonaisesta ikkunasta sisälle, koska joko a) sisäilmaa on lämmitetty ja se kevyenä nousee ilmanvaihtoa myöten pois jolloin korvaava ilma tulee ikkunasta b) koneellinen ilmanvaihto luo sisätilaan alipaineen ja korvaava ilmamassa tulee avonaisesta ikkunasta c) tuuli painaa ulkoilmaa avonaisesta ikkunasta sisään sisäilman poistuessa jotain kautta. Näissä kaikissa tapauksissa yhdistävänä tekijänä on se että jokin (lihavoidut kohdat) tekee ulkoista työtä siirtääkseen kylmää lämpimämpään.

---

Lämpötila on atomien värähtelyä, eli liike-energiaa. Absoluuttisessa nollapisteessa atomeilla ei ole tuota liike-energiaa, vaan ne on täysin "pysähtyneitä". Lämpömittarilukemana -273,15 °C on kylmin mahdollinen ja siinä atomit ei enää lämpövärähtele ollenkaan. Kun ainetta lämmmitetään vaikka -200 °C niin se on lämpimämpi kuin absoluuttisessa nollapisteessä ja sen atomit jo värähtelevät aika lailla. Esimerkiksi happi-atomit (lämpö)värähtelevät niin paljon −218,4 °C että kiinteä jäätynyt happi sulaa nesteeksi. kun happi-nestettä lämmitetään −182,962 °C niin se alkaa kiehua ja siitä tulee kaasua. Lämpötila on aina aineen atomien mekaanista liikevärähtelyä ja sillä liikevärähtelyllä ei voi olla negatiivista arvoa, joka olisi se "kylmä" joka tulee. Jos kylmä voisi tulla, kuten sinä uumoilit, niin aineen atomien tarvitsisi värähdellä vähemmän mitä ne värähtelee silloin kun ne ei värähtele ollenkaan.

Mutta tuossa sinulle puerskelemista. Kannattaa opetella tuollaisia perusasioita, niin maailma on tavallaan paljon helpompi ymmärrettävä. Moni asia "valkenee" ja aiheuttaa positiivisia ahaa-elämyksiä. :)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vuosisadan suurin harhaoppi - kasvihuoneilmiö
ViestiLähetetty: Ma Elo 30, 2010 11:47 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Marras 10, 2009 7:20 pm
Viestit: 1138
Paikkakunta: Paimio
kahannin kirjoitti:
Aivan oikein. Sellainen tulos esimerkiksi ei ole mahdollinen, että Pohjoisnavalta siirtyisi lämpöä muualle Maapallolla, nostamaan Maapallon lämpösumma. kuten mallinnuksella saadussa ns. polaarisessa amplifikaatiossa väitetään tapahtuvan.

Suurempi vuosikymmenittäin tapahtunut lämpötilanvaihtelu on mitatusti suurempaa Arktiksella, ei pelkkää mallinnusta, ja tämäkin on sinulle jo moneen kertaan sanottu. Ja kyllä, Yes, Virginia, Cooler Objects Can Make Warmer Objects Even Warmer Still, joskaan tämä ei tarkota että globaali lämpeneminen johtuisi nimenomaan tai suurimmassa määrin Arktiksen lämpenemisestä, kyseessä on ennemminkin takaisinkytkentä joka tässä tapauksessa taitaa olla positiivinen.

Omalla logiikallasi: kylmyys säteilee Arktikselta voimakkaammin avaruuteen koska lumi ja jää säteilee enemmän kylmää. Voit testata ottamalla jääkuution pakkasesta kämmenellesi ja kyllä, kylmäähän se tuntuu säteilevän! :lol:
....
....
<self-snip>

_________________
"Bad news is good news. Good news is no news."


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vuosisadan suurin harhaoppi - kasvihuoneilmiö
ViestiLähetetty: Ma Elo 30, 2010 12:51 pm 
Poissa

Liittynyt: To Kesä 25, 2009 1:33 pm
Viestit: 180
Lainaa:
Suurempi vuosikymmenittäin tapahtunut lämpötilanvaihtelu on mitatusti suurempaa Arktiksella, ei pelkkää mallinnusta, ja tämäkin on sinulle jo moneen kertaan sanottu.


Parempi jos ei liikaa hoe.

C. M. Bitz and H. Goosse: Transient Polar Ampli cation in Arctic Observations and Climate Simulations. GEOPHYSICAL RESEARCH LETTERS. (pdf)

Lainaa:
Ampli cation of Arctic surface warming is a well known feature of climate model predictions for the mid and late 21st century. However, as of 2004, observed Arctic surface warming is not yet signi cantly higher than the whole northern hemisphere.[..]

[..]Observed Arctic warming in the past few decades and over the 20th century is indisputable, but it is unclear whether the observed warming is signi cantly greater in the Arctic compared to the hemisphere as a whole. Polyakov et al. [2002] concluded it is not signicantly greater at any time from 1875-2000.[..]

[..]Assuming good data are available averaged over sea ice, ocean, and land in the Arctic beginning in 1980, we predict signi cantly amplified warming in the Arctic will not be detected until at least 2020.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vuosisadan suurin harhaoppi - kasvihuoneilmiö
ViestiLähetetty: Ma Elo 30, 2010 5:38 pm 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 06, 2010 12:51 pm
Viestit: 382
V.A.Littaa kirjoitti:
kahannin kirjoitti:
V.A.Littaa kirjoitti:
Sitten "kylmä" ei koskaan tule, vaan lämpö poistuu, lukuunottamatta jos ainemääriä siirretään paikasta a paikkaan b, vaikka kylmäilmapuhaltajalla. Kylmää vettä voidaan siirtää kuuman veden joukkoon jolloin kuuma vesi korvaantuu kylmällä, mutta se ei tapahdu ilman ulkopuolista työtä. Aina lämpö siirtyy jonnekin missä on vähemmän lämmintä.


Väitätkö tosissasi, että talven tullen meiltä poistuu lämpöä ja täällä Maapallolla jossain "piilossa" ollut talven peruskylmyys alkaisi vaikuttaa. Mieletön ajatus. Peruskylmyys tulee tietenkin avaruudesta.

Kun talvella avataan ikkuna, niin kylmyys siirtyy sisälle, missä on vähemmän kylmyyttä.
Tyhjiössä kylmyys etenee tietenkin säteilemällä, siinä kuin lämpökin ja väliaineessa konvektiolla tai johtumisella.


1. Fysiikan lait ovat näin, minä vain kerron ne sinulle.

2. Talvella kylmää ilmaa siirtyy avonaisesta ikkunasta sisälle, koska joko a) sisäilmaa on lämmitetty ja se kevyenä nousee ilmanvaihtoa myöten pois jolloin korvaava ilma tulee ikkunasta b) koneellinen ilmanvaihto luo sisätilaan alipaineen ja korvaava ilmamassa tulee avonaisesta ikkunasta c) tuuli painaa ulkoilmaa avonaisesta ikkunasta sisään sisäilman poistuessa jotain kautta. Näissä kaikissa tapauksissa yhdistävänä tekijänä on se että jokin (lihavoidut kohdat) tekee ulkoista työtä siirtääkseen kylmää lämpimämpään.

---

Lämpötila on atomien värähtelyä, eli liike-energiaa. Absoluuttisessa nollapisteessa atomeilla ei ole tuota liike-energiaa, vaan ne on täysin "pysähtyneitä". Lämpömittarilukemana -273,15 °C on kylmin mahdollinen ja siinä atomit ei enää lämpövärähtele ollenkaan. Kun ainetta lämmmitetään vaikka -200 °C niin se on lämpimämpi kuin absoluuttisessa nollapisteessä ja sen atomit jo värähtelevät aika lailla. Esimerkiksi happi-atomit (lämpö)värähtelevät niin paljon −218,4 °C että kiinteä jäätynyt happi sulaa nesteeksi. kun happi-nestettä lämmitetään −182,962 °C niin se alkaa kiehua ja siitä tulee kaasua. Lämpötila on aina aineen atomien mekaanista liikevärähtelyä ja sillä liikevärähtelyllä ei voi olla negatiivista arvoa, joka olisi se "kylmä" joka tulee. Jos kylmä voisi tulla, kuten sinä uumoilit, niin aineen atomien tarvitsisi värähdellä vähemmän mitä ne värähtelee silloin kun ne ei värähtele ollenkaan.

Mutta tuossa sinulle puerskelemista. Kannattaa opetella tuollaisia perusasioita, niin maailma on tavallaan paljon helpompi ymmärrettävä. Moni asia "valkenee" ja aiheuttaa positiivisia ahaa-elämyksiä. :)


First things first: Et vieläkään ole vastannut kysymykseen, missä Sinun teoriasi mukainen peruskylmyys täällä Maapallolla kesän ajan luuraisi vaikuttamatta mihinkään?

Näin demonstraation, jossa tulppaani upotettiin nestetyppeen. Sen jälkeen demon pitäjä murskasi tulppaanin kädessään pirron päreiksi. Hän sanoi, että nestetypen kylmyys oli jäädyttänyt tulppaanin. Sehän merkitsee siis sitä, että kylmää olisi johtunut nestetypestä tulppaaniin.

Toisaalta ansiokkaan luentosi perusteella niin ei olisi pitänyt tapahtua! Oliko demon pitäjällä fysiikan lakeihin perehtymätön tulppaani? Vai olisiko Sinun ajatuskuviossasi nyt jotain pielessä? Oletko tullut koskaan ajatelleeksi, että kolikolla on yleensä kaksi puolta?

Kaasumaisesta hapesta saadaan nestehappea, kun sen lämpöliikettä hidastetaan kylmyydellä!

Avaruudesta tuleva kylmyys hidastaa molekyylien lämpöliikettä täällä Maapallolla. Siitä meillä on kohtapuoliin tulossa mukavasti empiiristä näyttöä: vuodenaika nimeltä talvi. Ja kaikki aivan fysiikan lakien mukaisesti!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vuosisadan suurin harhaoppi - kasvihuoneilmiö
ViestiLähetetty: Ma Elo 30, 2010 6:07 pm 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 06, 2010 12:51 pm
Viestit: 382
Juho Akola kirjoitti:
kahannin kirjoitti:
Aivan oikein. Sellainen tulos esimerkiksi ei ole mahdollinen, että Pohjoisnavalta siirtyisi lämpöä muualle Maapallolla, nostamaan Maapallon lämpösumma. kuten mallinnuksella saadussa ns. polaarisessa amplifikaatiossa väitetään tapahtuvan.

Suurempi vuosikymmenittäin tapahtunut lämpötilanvaihtelu on mitatusti suurempaa Arktiksella, ei pelkkää mallinnusta, ja tämäkin on sinulle jo moneen kertaan sanottu. Ja kyllä, Yes, Virginia, Cooler Objects Can Make Warmer Objects Even Warmer Still, joskaan tämä ei tarkota että globaali lämpeneminen johtuisi nimenomaan tai suurimmassa määrin Arktiksen lämpenemisestä, kyseessä on ennemminkin takaisinkytkentä joka tässä tapauksessa taitaa olla positiivinen.

Omalla logiikallasi: kylmyys säteilee Arktikselta voimakkaammin avaruuteen koska lumi ja jää säteilee enemmän kylmää. Voit testata ottamalla jääkuution pakkasesta kämmenellesi ja kyllä, kylmäähän se tuntuu säteilevän! :lol:
....
....
<self-snip>


Juha, jatkuvasti minun pitää muistuttaa Sinua kausaliteetin merkityksestä luonnontieteissä. Puhuminen on yksi asia, todistaminen on toinen asia. Ne eivät automaattisesti ole toisistaan riippuvia muuttujia. Puheessa pitäisi olla järkevää argumentointia.

Antarktikselta ei mallinnuksen mukaankaan tule muulle Maapallolle lämpöä. Siitä huolimatta, että siellä mallinnuksen "lämpöpankit" 1) jäätyvä meripinta-ala on kaksi kertaa suurempai kuin Arktiksella ja 2) ilmamassakin vastaavasti kaksi kertaa suurempi. Mielenkiintoista selektiivisyyttä: Pohjoisnavalla "lämpöpankit" avuliaasti lainaisivat lämpöä, mutta Antarktiksella ne olisivat pihimpää plaatua!

No, merkittävä ja vaikuttava ero on Golf-virta: se tuo lämmintä vettä Arktikselle ja toimii reaalisena lämpöpankkina, vastaavaa mekanismia ei ole Antarktiksella. Kun Golf-virran virtaus Arktikselle kasvaa, niin sinne tietenkin tulee enemmän lämpöä. Määrät ovat niin suuria, että ne voidaan havaita. Sitä näyttää riittävän jopa mallintajille: he "lainaavat" Golf-virran lämpöpankista. Ilman kaasukoostumuksella ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Hyvä vertaus, mutta lämpötilaerojen logiikan täsmentämiseksi sitä pitää hieman tarkentaa: Arktiksesta ja Avaruudesta puhuttaessa Arktis on kämmen ja Avaruus on jääkuutio. Kivaa, kun päädyimme yksimielisyyteen: Avaruudesta tulee Arktikselle (ja koko Maapallolle) kylmyyttä!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vuosisadan suurin harhaoppi - kasvihuoneilmiö
ViestiLähetetty: Ma Elo 30, 2010 6:20 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Marras 10, 2009 7:20 pm
Viestit: 1138
Paikkakunta: Paimio
kahannin kirjoitti:
Näin demonstraation, jossa tulppaani upotettiin nestetyppeen. Sen jälkeen demon pitäjä murskasi tulppaanin kädessään pirron päreiksi. Hän sanoi, että nestetypen kylmyys oli jäädyttänyt tulppaanin. Sehän merkitsee siis sitä, että kylmää olisi johtunut nestetypestä tulppaaniin.

Toisaalta ansiokkaan luentosi perusteella niin ei olisi pitänyt tapahtua! Oliko demon pitäjällä fysiikan lakeihin perehtymätön tulppaani? Vai olisiko Sinun ajatuskuviossasi nyt jotain pielessä? Oletko tullut koskaan ajatelleeksi, että kolikolla on yleensä kaksi puolta?

Ei, vaan lämpö johtui tulppaanista kylmempään eli typpeen. Mikä tämän asian hahmottamisessa on sinulle niin vaikeaa, kun kyse on sentään peruskurssikamasta?

Sinulle juuri kirjoitettiin kattavat perustelut esim siitä, mitä lämpö oikeastaan on ja mihin se perustuu. Ohitit sen kädenheilautuksella ja jatkoit nurinkuriseen ajattelumalliin perustuvaa länkytystäsi.

Argumenteillasi ei ole mitään arvoa, ennenkuin olet hahmottanut perusasiat ja korjannut käsityksesi niiden mukaisiksi.

kahannin kirjoitti:
Juha, jatkuvasti minun pitää muistuttaa....

En edelleenkään ole Juha... voimmeko luottaa luetunymmärtämiseesi jos nimetkin menevät jatkuvasti väärin?

_________________
"Bad news is good news. Good news is no news."


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vuosisadan suurin harhaoppi - kasvihuoneilmiö
ViestiLähetetty: Ma Elo 30, 2010 6:37 pm 
Poissa

Liittynyt: La Marras 21, 2009 1:34 am
Viestit: 1237
anander kirjoitti:
Tosiasia on, että lämpö on energiaa, aineen rakennusosien -- atomien, molekyylien värähtelyä. Kylmyys ei ole lämmön vastakohta, ei ole mitään negatiivisia lämpötiloja (K), vaan matalampi lämpötila verrattuna lämpimäksi koettuun. No, että jokin muuttuisi kylmemmäksi kuin lämmin, pitää sen jollain tavalla luovuttaa energiaa. Onko tämä "kylmyyssäteily" jotain käänteistä säteilyä, joka "imee" tätä energiaa?


No, jos hieman asian sivusta halutaan lähteä hiuksia halkomaan, niin kyllä määritysten puitteissa voidaan sanoa, että negatiivisia lämpötiloja on olemassa. Tosin ei ehkä sillä tavalla kuin meidän pikku trollipeikkonen hourailee:

http://en.wikipedia.org/wiki/Negative_temperature

Lainaa:
In physics, certain systems can achieve negative temperatures; that is, their thermodynamic temperature can be of a negative quantity. Negative temperatures can be expressed as negative numbers on the kelvin scale.

Temperatures that are expressed as negative numbers on the familiar Celsius or Fahrenheit scales are simply colder than the zero points of those scales. By contrast, a system with a truly negative temperature is not colder than absolute zero; in fact, temperatures colder than absolute zero are impossible by definition. Rather, a system with a negative temperature is hotter than any system with a positive temperature (in the sense that if a negative-temperature system and a positive-temperature system come in contact, heat will flow from the negative- to the positive-temperature system).

Most familiar systems cannot achieve negative temperatures, because adding energy always increases their entropy. Some systems, however (see the examples below), have a maximum amount of energy that they can hold, and as they approach that maximum energy their entropy actually begins to decrease. Because temperature is defined by the relationship between energy and entropy, such a system's temperature becomes negative, even though energy is being added (the heat capacity is negative).

_________________
Anonyymi mielipide 15 mg

Mahdolliset haittavaikutukset

Sairauden tunne, suun kuivuminen, lisääntynyt hikoilu, näköhäiriöt, ärtyneisyys, unihäiriöt, masennus, pyörtyminen, hegenahdistus, oksentelu, ripuli, hiustenlähtö, impotenssi ja gynekomastia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vuosisadan suurin harhaoppi - kasvihuoneilmiö
ViestiLähetetty: Ma Elo 30, 2010 8:46 pm 
Paikalla

Liittynyt: Ti Huhti 01, 2008 11:38 pm
Viestit: 493
kahannin kirjoitti:
V.A.Littaa kirjoitti:
kahannin kirjoitti:

Väitätkö tosissasi, että talven tullen meiltä poistuu lämpöä ja täällä Maapallolla jossain "piilossa" ollut talven peruskylmyys alkaisi vaikuttaa. Mieletön ajatus. Peruskylmyys tulee tietenkin avaruudesta.

Kun talvella avataan ikkuna, niin kylmyys siirtyy sisälle, missä on vähemmän kylmyyttä.
Tyhjiössä kylmyys etenee tietenkin säteilemällä, siinä kuin lämpökin ja väliaineessa konvektiolla tai johtumisella.


1. Fysiikan lait ovat näin, minä vain kerron ne sinulle.

2. Talvella kylmää ilmaa siirtyy avonaisesta ikkunasta sisälle, koska joko a) sisäilmaa on lämmitetty ja se kevyenä nousee ilmanvaihtoa myöten pois jolloin korvaava ilma tulee ikkunasta b) koneellinen ilmanvaihto luo sisätilaan alipaineen ja korvaava ilmamassa tulee avonaisesta ikkunasta c) tuuli painaa ulkoilmaa avonaisesta ikkunasta sisään sisäilman poistuessa jotain kautta. Näissä kaikissa tapauksissa yhdistävänä tekijänä on se että jokin (lihavoidut kohdat) tekee ulkoista työtä siirtääkseen kylmää lämpimämpään.

---

Lämpötila on atomien värähtelyä, eli liike-energiaa. Absoluuttisessa nollapisteessa atomeilla ei ole tuota liike-energiaa, vaan ne on täysin "pysähtyneitä". Lämpömittarilukemana -273,15 °C on kylmin mahdollinen ja siinä atomit ei enää lämpövärähtele ollenkaan. Kun ainetta lämmmitetään vaikka -200 °C niin se on lämpimämpi kuin absoluuttisessa nollapisteessä ja sen atomit jo värähtelevät aika lailla. Esimerkiksi happi-atomit (lämpö)värähtelevät niin paljon −218,4 °C että kiinteä jäätynyt happi sulaa nesteeksi. kun happi-nestettä lämmitetään −182,962 °C niin se alkaa kiehua ja siitä tulee kaasua. Lämpötila on aina aineen atomien mekaanista liikevärähtelyä ja sillä liikevärähtelyllä ei voi olla negatiivista arvoa, joka olisi se "kylmä" joka tulee. Jos kylmä voisi tulla, kuten sinä uumoilit, niin aineen atomien tarvitsisi värähdellä vähemmän mitä ne värähtelee silloin kun ne ei värähtele ollenkaan.

Mutta tuossa sinulle puerskelemista. Kannattaa opetella tuollaisia perusasioita, niin maailma on tavallaan paljon helpompi ymmärrettävä. Moni asia "valkenee" ja aiheuttaa positiivisia ahaa-elämyksiä. :)


First things first: Et vieläkään ole vastannut kysymykseen, missä Sinun teoriasi mukainen peruskylmyys täällä Maapallolla kesän ajan luuraisi vaikuttamatta mihinkään?

Näin demonstraation, jossa tulppaani upotettiin nestetyppeen. Sen jälkeen demon pitäjä murskasi tulppaanin kädessään pirron päreiksi. Hän sanoi, että nestetypen kylmyys oli jäädyttänyt tulppaanin. Sehän merkitsee siis sitä, että kylmää olisi johtunut nestetypestä tulppaaniin.

Toisaalta ansiokkaan luentosi perusteella niin ei olisi pitänyt tapahtua! Oliko demon pitäjällä fysiikan lakeihin perehtymätön tulppaani? Vai olisiko Sinun ajatuskuviossasi nyt jotain pielessä? Oletko tullut koskaan ajatelleeksi, että kolikolla on yleensä kaksi puolta?

Kaasumaisesta hapesta saadaan nestehappea, kun sen lämpöliikettä hidastetaan kylmyydellä!

Avaruudesta tuleva kylmyys hidastaa molekyylien lämpöliikettä täällä Maapallolla. Siitä meillä on kohtapuoliin tulossa mukavasti empiiristä näyttöä: vuodenaika nimeltä talvi. Ja kaikki aivan fysiikan lakien mukaisesti!


No. kaikile ei ole annettu ja niin edespäin. Kun et ymmärtänyt niin sinulle on turha enempää opettaa. :| Valitettavasti. Kaikkiin ylläoleviin kysymyksiin olen jo vastannut. :!:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vuosisadan suurin harhaoppi - kasvihuoneilmiö
ViestiLähetetty: Ma Elo 30, 2010 10:28 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Maalis 26, 2005 8:05 pm
Viestit: 2436
Paikkakunta: Lääne-Soome
kse kirjoitti:
anander kirjoitti:
Tosiasia on, että lämpö on energiaa, aineen rakennusosien -- atomien, molekyylien värähtelyä. Kylmyys ei ole lämmön vastakohta, ei ole mitään negatiivisia lämpötiloja (K), vaan matalampi lämpötila verrattuna lämpimäksi koettuun. No, että jokin muuttuisi kylmemmäksi kuin lämmin, pitää sen jollain tavalla luovuttaa energiaa. Onko tämä "kylmyyssäteily" jotain käänteistä säteilyä, joka "imee" tätä energiaa?


No, jos hieman asian sivusta halutaan lähteä hiuksia halkomaan, niin kyllä määritysten puitteissa voidaan sanoa, että negatiivisia lämpötiloja on olemassa. Tosin ei ehkä sillä tavalla kuin meidän pikku trollipeikkonen hourailee:

http://en.wikipedia.org/wiki/Negative_temperature

Lainaa:
In physics, certain systems can achieve negative temperatures; that is, their thermodynamic temperature can be of a negative quantity. Negative temperatures can be expressed as negative numbers on the kelvin scale.

Temperatures that are expressed as negative numbers on the familiar Celsius or Fahrenheit scales are simply colder than the zero points of those scales. By contrast, a system with a truly negative temperature is not colder than absolute zero; in fact, temperatures colder than absolute zero are impossible by definition. Rather, a system with a negative temperature is hotter than any system with a positive temperature (in the sense that if a negative-temperature system and a positive-temperature system come in contact, heat will flow from the negative- to the positive-temperature system).

Most familiar systems cannot achieve negative temperatures, because adding energy always increases their entropy. Some systems, however (see the examples below), have a maximum amount of energy that they can hold, and as they approach that maximum energy their entropy actually begins to decrease. Because temperature is defined by the relationship between energy and entropy, such a system's temperature becomes negative, even though energy is being added (the heat capacity is negative).



Tosiaan: Rather, [b]a system with a negative temperature is hotter than any system with a positive temperature"

Olli V. Lounasmaa:
Wihurin Rahaston kansainvälisen palkinnon jakotilaisuus Finlandia-talon isossa konserttisalissa 9.10.1994

Tieteellinen tutkimustyö TKK:n kylmälaboratoriossa
Herra Tasavallan Presidentti
Kunnioitetut Wihurin kansainvälisten palkintojen rahaston hallituksen jäsenet,
Arvoisat kutsuvieraat,
Hyvät naiset ja herrat!
Ensimmäiseksi haluan tietenkin kiittää siitä, että tieteellinen työni on tänään saanut näin arvokkaan tunnustuksen. Se lämmitti kovasti mieltäni. Nuorena miehenä tutustuin merenkulkuneuvos Antti Wihuriin toimiessani professori Väinö Hovin assistenttina Turun yliopistossa. Ensimmäinen suuri urakkani oli osallistuminen Wihurin rahaston Turun yliopistolle lahjoittaman heliumnesteyttimen asennustöihin. Tämä diakuva (1) on nesteyttimen vihkimistilaisuudesta Wihurin fysiikantutkimuslaitoksessa kesäkuussa -57. Neljän kelvinin eli 269 celsiusasteen pakkanen saavutettiin tällöin Suomessa ensimmäistä kertaa.
Vuonna -65 tulin professoriksi Teknilliseen korkeakouluun. Nykyiset akateemikot Erkki Laurila ja Pekka Jauho olivat muokanneet teknillisen fysiikan osaston maaperän tieteellistä tutkimustyötä suosivaksi. TKK:n kylmälaboratoriossa käytettävissäni on jatkuvasti ollut maamme paras oppilasaines. Korkeakoulun kaikki rehtorit ovat myös suhtautuneet pyrkimyksiini erittäin myönteisesti. Vaikka Teknillinen korkeakoulu onkin ollut tieteellinen kotini jo lähes kolmenkymmenen vuoden ajan, Suomen Akatemian merkitys tutkimustyöni tukijana on yhtä tärkeä. Koko sen, pian neljännesvuosisadan pituisen ajan, jonka olen toiminut tutkijaprofessorina, Suomen Akatemian keskusjohto ja Akatemian luonnontieteellinen toimikunta ovat kiitettävästi tukeneet minua ja tutkimusryhmiäni.
Kylmälaboratoriossa on alusta alkaen erikoistuttu ultramatalien lämpötilojen fysiikkaan. Neuromagneettinen aivotutkimus aloitettiin vuonna -82. Uusien laitteiden kehittäminen on jatkuvasti ollut tärkeällä sijalla laboratorion tutkimusohjelmassa. Seuraava dia (2) antaa yleiskuvan kylmälaboratorion kryokeskuksesta. Varsinaiset koelaitteet sijaitsevat näissä sähköisiltä häiriöiltä suojatuissa huoneissa.
Matalien lämpötilojen fysiikka sopii varsin hyvin Suomen kaltaiselle pienelle, mutta vauraalle maalle. Ala on yksi modernin fysiikan kiintoisimmista. Kylmäfysiikka edustaa määrällisesti pientä mutta tärkeää perustutkimuksen aluetta, jolla olemme pystyneet saavuttamaan maailmanlaajuisesti näkyvän aseman.
Seuraava kuva (3) esittää yhtä kylmälaboratorion suurista jäähdytyslaitteista. Isoja kryostaatteja laboratoriossa on kolme. Lisäksi yksi Otaniemessä rakennettu koelaite on käytössä Berliinissä suomalais-saksalais-tanskalaisessa yhteisprojektissa. CERNin tutkimuskeskukseen Geneveen olemme niinikään rakentaneet tehokkaan jäähdytyskoneen. Ultramatalien lämpötilojen saavuttaminen ja mittaaminen vaativat luonnollisesti pitkälle kehitettyä tekniikkaa. Monia jäähdytysvaiheita on käytettävä peräkkäin. Keskellä näkyy diluutiokone, jonka avulla päästään yhden sadasosa-asteen päähän absoluuttisesta nollapisteestä. Lopullinen jäähdytys tapahtuu menetelmällä, jota kutsutaan adiabaattiseksi ydindemagnetoinniksi. Oleellinen osa on alhaalla näkyvä kuparikappale, jonka atomien ytimiä manipuloidaan voimakkaalla magneettikentällä. Kun kenttä poistetaan, ytimet jäähtyvät.
Seuraava kuva (4) esittää samaa laitetta mittausten aikana, jolloin kryostaatti on suljettu suuren, nestemäistä heliumia sisältävän termospullon, ns. dewarin sisään. Kylmälaboratorion ultramatalien lämpötilojen fysiikan ja neuromagnetismin tutkijaryhmät ovat kansainvälisen mittapuun mukaan suuria yksiköitä, joten kriittinen koko on saavutettu laboratorion molemmilla päätutkimusalueilla. Tieteellinen ohjelmamme on huolella harkittu. Emme tutki niitä näitä! Opetusministeriö valitsi viime keväänä kylmälaboratorion yhdeksi tutkimuksen huippuyksiköksi maassamme.
Ultramatalien lämpötilojen tutkimuksen päämääränä on selvittää nesteiden ja kiinteiden aineiden käyttäytymistä lähellä absoluuttista nollapistettä, jolloin lämpöliikkeen häiritsevä vaikutus saadaan eliminoiduksi ja atomien ja niiden ytimien välisiä voimia voidaan tutkia ideaalisissa olosuhteissa. Kyseessä on perustutkimus, jonka avulla selvitetään luonnon syvimpiä salaisuuksia. Lähellä nollapistettä tapahtuu mielenkiintoisia asioita. Monet metallit muuttuvat suprajohteiksi ja eräät nesteet suprajuokseviksi.
Suuren yleisön keskuudessa kylmälaboratorio lienee parhaiten tunnettu kylmyyden maailmanennätyksistä, joita olemme tehneet tasaiseen tahtiin. Ennätysten tavoittelu ei kuitenkaan ole työmme tarkoitus. Matalimmat lämpötilat on saavutettu kylmälaboratorion YKI-ryhmässä, joka on toiminut lähes 20 vuotta ja jonka nykyiset seniorijäsenet on mainittu seuraavassa diassa (5). Tutkimustyön varsinaisena aiheena on atomiytimien spontaani järjestyminen ultramatalissa lämpötiloissa. Lämpö on aineen pienimpien rakenneosasten, atomien ja molekyylien värähtelyä. Mitä vilkkaampaa tämä liike on, sitä kuumempaa. Kun mennään alaspäin, atomien liike vähitellen vaimenee. Mitä kovempi pakkanen, sitä hitaampaa on värähtely. Lopuksi lämpöliike kokonaan lakkaa. Tämä tapahtuu absoluuttisessa nollapisteessä, jossa pakkasta on Celsiuksen asteikon mukaan 273 astetta. Fyysikoiden ja varsinkin kylmäfysiikan tutkijoiden käyttämä Kelvinin asteikko alkaa absoluuttisesta nollapisteestä, joten kelvinlämpötilat ilmoittavat suoraan, kuinka kaukana ollaan nollapisteestä.
Viimeinen maailmanennätys tehtiin Otaniemessä puolitoista vuotta sitten, kun rodiummetallin atomien ytimet jäähdytettiin 280:n biljoonasosa-asteen päähän absoluuttisesta nollapisteestä eli 280 picokelvinin pakkaseen. Ennätyskylmän saavuttamiseksi käytimme koelaitetta, jossa kaksi ydinjäähdytysastetta toimi peräkkäin. Rakenteilla olevaan uuteen kryostaattiimme voidaan tarvittaessa sijoittaa kolmekin ydinastetta. Lämpöopin kolmannen pääsäännön mukaan absoluuttista nollapistettä ei koskaan voida saavuttaa. Olemme kuitenkin päässeet nollapisteen toiselle, negatiiviselle puolelle. Tavallisista positiivisista kelvinlämpötiloista ei mennä negatiivisiin lämpötiloihin absoluuttisen nollapisteen kautta, minkä kolmas pääsääntö kieltää, vaan tavallaan hyppäämällä nollapisteen yli äärettömän korkealta. Nämä hopea- ja rodiumnäytteillä suoritetut kokeet on tehty dosentti Pertti Hakosen johdolla.
Seuraavan dian (6) avulla yritän selittää, mitä negatiivisilla lämpötiloilla tarkoitetaan ja miten ne saavutetaan. Kuva esittää hopea-atomien ytimiä ulkoisessa magneettikentässä. Ytimiä voidaan pitää pieninä magneetteina, joiden suuntaa nuoli kuvaa. Kvanttimekaniikan mukaan hopeaytimillä on kaksi mahdollista energiatilaa. Alemmalla tasolla ytimet ovat ulkoisen magneettikentän suuntaisia osoittaen ylöspäin, ylemmällä tasolla ne ovat kenttään nähden vastakkaissuuntaisia osoittaen alaspäin. Ytimien suhteellinen lukumäärä eri tasoilla riippuu lämpötilasta ns. Boltzmanin lain mukaan. Tavallisissa lämpötiloissa alemmalla tasolla on aina enemmän ytimiä kuin ylemmällä. Kuva esittää tilannetta, jossa lämpötila on noin 10 nanokelviniä.
Negatiivisiin lämpötiloihin päästään kääntämällä magneettikenttä hyvin nopeasti, noin yhdessä millisekunnissa, vastakkaiseen suuntaan. Kentän käännöksen aikana ytimet eivät ennätä reagoida ja lopputulos on se, että aikaisemmin alemmalla tasolla olleet ytimet ovat kenttään nähden vastakkaissuuntaisia ja ylemmän tason ytimet samansuuntaisia. Alempi ja ylempi energiataso ovat siis vaihtaneet paikkaa, ja nyt ylemmällä tasolla on enemmän ytimiä kuin alemmalla. Boltzmanin lain mukaan tämä vastaa negatiivista kelvinlämpötilaa.
Kentän nopea kääntäminen on siis muuttanut hopean atomiytimien muodostaman systeemin lämpötilan positiivisesta negatiiviseksi. Temppu onnistuu vain, jos ytimien lämpötila ennen kentän kääntämistä on hyvin matala. Lopuksi ulkoinen magneettikenttä hitaasti poistetaan, jolloin ytimien lämpötila lähestyy absoluuttista nollapistettä negatiiviselta puolelta. Koska miltei kaikki ytimet ovat ylemmällä energiatasolla, negatiiviset lämpötilat itse asiassa ovat hyvin kuumia. Saavuttamamme tulos, - 750 biljoonasosa kelvinastetta, onkin siis kuumuuden maailmanennätys.
Mistä sitten tiedämme, että olemme tuottaneet negatiivisen ydinlämpötilan? Se näkyy resonanssitekniikalla suoritetuista mittauksista. Tässä menetelmässä atomiytimiä ikäänkuin kutitetaan sopivasti värähtelevällä heikolla magneettikentällä, jolloin pieni osa ytimistä resonanssin johdosta siirtyy energiatasolta toiselle. Kun alemmalla tasolla oleva ydin nousee ylemmälle, se absorboi energiaa. Tämä näkyy mittaustuloksesta selvästi. Jos ylemmällä energiatasolla oleva ydin siirtyy alemmalle, se luovuttaa energiaa, joka myös havaitaan. Kun systeemin lämpötila on positiivinen, ytimiä on alemmalla energiatasolla enemmän kuin ylemmällä. Kutittava kenttä siis aiheuttaa enemmän transitioita alhaalta ylös kuin ylhäältä alas, joten nettovaikutus on energian absorptio. Systeemin ollessa negatiivisessa lämpötilassa ytimiä on ylemmällä tasolla enemmän, joten seurauksena on energian emissio. Seuraava dia (7) esittää koetulosta, jossa hopean ytimien muodostaman systeemin magneettinen suskeptibiliteetti on kuvattu kutitustaajuuden funktiona. Suskeptibiliteetti mittaa energian emissiota tai absorptiota. Ja todellakin, sinisten pisteiden muodostama resonanssikäyrä, joka edustaa positiivista ydinlämpötilaa ja energian absorptiota, kaartaa ylöspäin, eri suuntaan kuin punaisten pisteiden määräämä käyrä, joka puolestaan osoittaa, että ytimet ovat luovuttaneet energiaa. Tulos todistaa yksiselitteisesti, että jälkimmäisessä tapauksessa hopeaytimien lämpötila on negatiivinen.
Seuraavassa kuvassa (8) hopean magneettisen suskeptibiliteetin käänteisarvo on esitetty lämpötilan funktiona miljardisosa-asteen luokkaa olevissa muutaman nanokelvinin lämpötiloissa. Punaisten pisteiden muodostama suora, joka jälleen edustaa kuumia negatiivisia lämpötiloja, leikkaa vaaka-akselin origon oikealla puolella, kun taas sinisen, positiivista lämpötilaa edustavan suoran leikkauspiste lankeaa origon vasemmalle puolelle. Tulos kertoo, yleisten magnetismia koskevien teorioiden mukaan, että kaikkein matalimmissa positiivisissa lämpötiloissa, kun ulkoinen magneettikenttä on poistettu, systeemi siirtyy antiferromagneettiseen tilaan, mikä tarkoittaa sitä, että vierekkäiset atomit osoittavat vastakkaisiin suuntiin. Negatiivisissa lämpötiloissa järjestystila on ferromagneettinen, eli kaikki atomit ovat keskenään samansuuntaisia.
Tämä havainto on näiden mittausten tärkein tieteellinen anti. Hopea-atomien ytimet, joiden väliset heikot voimat määräävät niiden keskinäisen asennon, järjestyvät antiferromagneettisesti tai ferromagneettisesti sen mukaan onko lämpötila positiivinen vaiko negatiivinen. Tulos osoittaa ensimmäisen kerran kiistatta, että negatiiviset lämpötilat ovat todellisia eivätkä matemaattinen kuriositeetti, kuten joskus on väitetty. Mutta ei väitetä enää!
Kylmälaboratorion ROTA-ryhmässä on yli kymmenen vuoden ajan intensiivisesti tutkittu aivan toisenlaista ultramatalien lämpötilojen systeemiä, nimittäin suprajuoksevaa 3He:a pyörimisliikkeessä. Vuosien mittaan kokeisiin ja teoreettiseen työhön on osallistunut monia tutkijoita ja opiskelijoita. Projektin tämänhetkiset seniorijäsenet on mainittu seuraavassa diassa (9). Venäläisten tiedemiesten panos on koko ajan ollut huomattava.
ROTA-projektin tutkijat ovat löytäneet 3He:sta ainakin kahdeksan erilaista virtauspyörrettä, viimeksi pyörivään astiaan syntyvän vorteksikalvon. Vaikka tulokset ovat tieteellisesti erittäin mielenkiintoisia mm. modernin kosmologian kannalta, en käsittele niitä tämän enempää. Havaintojen popularisointi on vaikeaa, enkä pysty siihen lyhyen esitelmän puitteissa.
Kylmälaboratorio osallistuu myös pienellä panoksella, dosentti Peter Berglundin johdolla, ns. Spin-Muon kollaboraatioon hiukkasfysiikan tutkimuskeskuksessa CERNissä.
Ja nyt onkin sitten aika siirtyä aivotutkimukseen. Parin viime vuosikymmenen kuluessa erilaiset potilaille lähes vaarattomat aivojen kuvantamismenetelmät ovat suuresti kehittyneet. Tietokonetomografian ja magneettisen resonanssikuvauksen avulla elävistä ihmisaivoista saadaan kalloa avaamatta yksityiskohtaisia, joskin staattisia kuvia. Positroniemissiotomografian avulla taas voidaan paikantaa jonkin tehtävän, esimerkiksi lukemisen aikana aktivoituneet aivoalueet.
Kylmälaboratoriossa käytetty menetelmä, magnetoenkefalografia eli MEG antaa myös mahdollisuuden aktivoituneiden aivoalueiden löytämisen. Magnetoenkefalografialla on kuitenkin kaksi tärkeää lisäetua. Ensiksi, menetelmä on tutkittavalle henkilölle täysin vaaraton, eikä positroniemissiotomografiassa käytettäviä radioaktiivisia merkkiaineita tarvita. Toiseksi, MEG:n aikaresoluutio on millisekunnin luokkaa, joten informaation prosessointia aivoissa voidaan seurata. Tähän ei solujen metaboliaan perustuva positroniemissiotomografia pysty, sillä sen aikaresoluutio on parinkymmenen sekunnin luokkaa.
Kylmälaboratorion AIVOryhmän seniorijäsenet näkyvät seuraavasta diasta (10). Työtä johtaa Suomen Akatemian tutkijaprofessori Riitta Hari, kun taas itse olen ollut lähinnä vastuussa aivokartoittimien rakennustyöstä. Kun ihminen ajattelee, aivojen neuroniverkossa kulkee heikkoja sähköimpulsseja. Fysiikan lakien mukaan sähkövirta kehittää aina ympärilleen magneettikentän. Aivojen synnyttämät kentät ovat kallon ulkopuolella äärimmäisen heikkoja, vain noin miljardisosa maan magneettikentästä. Ne voidaan kuitenkin havaita käyttämällä ns. SQUIDejä, neljän kelvinin lämpötilassa toimivia ultraherkkiä antureita. Mittaukset on suoritettava magneettisilta häiriöiltä tarkoin suojatussa huoneessa.
Neuromagneettista aivotutkimusta kylmälaboratoriossa on tehty kahdentoista vuoden ajan. Aluki mittasimme yhdellä SQUIDillä. Tämä oli äärimmäisen vaivalloista, sillä laitetta piti siirtää peräkkäin moneen kohtaan kallon ulkopuolella. Vähitellen SQUIDien lukumäärää lisättiin ja rakensimme 4, 7, 24 ja kaksi vuotta sitten koko pään kattavan, 122 SQUIDiä käsittävän laitteen. Tämä viimeinen aivokartoitin valmistui SITRAn, Instrumentarium Oy:n ja IBM-yhtiön tuella yhteistyössä kylmälaboratoriossa toimineen Neuromag Oy:n kanssa.
Seuraava diakuva (11) esittää laitetta. Erikoisrakenteisen dewarastian pohjassa on tutkittavan henkilön päätä varten kypäränmuotoinen tila. 122 SQUIDiä on kiinnitetty nestemäistä heliumia sisältävän astian pohjaan, dewarin sisäpuolelle. Seuraava kuva (12) näyttää, miten koko laite on sijoitettu kylmälaboratorion magneettisesti suojattuun huoneeseen.
Neuromag-122 on tällä hetkellä paras aivokartoitin maailmassa. Kaupallisia versioita on tähän mennessä myyty viisi kappaletta: kolme Japaniin, yksi Yhdysvaltoihin ja yksi Helsingin yliopistolliseen keskussairaalaan. Yhden laitteen hinta on, suojahuone mukaan lukien, noin 12 milj. mk. Ulkomaiset kilpailijat kuitenkin hengittävät koko ajan niskaan, mutta kylmälaboratorio ja Neuromag Oy aikovat, SITRAn, TEKESin, VTT:n ja Instrumentarium Oy:n tukemina, pitää huolen siitä, että etumatkamme säilyy. Tyypillinen MEG mittaus suoritetaan siten, että koehenkilö kuuntelee esimerkiksi toistuvia äänen piipahduksia, ja aivojen synnyttämät magneettikentän vaihtelut kunkin piipahduksen jälkeen rekisteröidään 122:lla SQUIDillä koko kallon alueelta.
Seuraava dia (13) esittää tyypillistä koetulosta tietokonemonitorin kuvaputkella. Kallo on ylhäältä päin projisioitu tasolle, nenä osoittaa ylöspäin ja korvat ovat sivuilla. Käyrät esittävät magneettikentän aikariippuvuutta 122:sta eri kohdasta mitattuna. Kukin rekisteröinti on 0,4 sekunnin pituinen.
Noin 0,1:n sekunnin kuluttua äänimerkin jälkeen magneettikentässä tapahtuu voimakas heilahdus. Signaalit ovat erikoisen selviä molemmilla sivuilla, joissa ihmisen aivojen kuuloinformaatiota primaarisesti käsittelevät alueet sijaitsevat. Heilahdus on merkki siitä, että piipahdus on, 0,1 sekuntia ääniärsykkeen jälkeen, saapunut kuuloaivokuorelle analysoitavaksi. Koetulosten perusteella tietokone muutamassa sekunnissa laskee noin 5:n millimetrin tarkkuudella sen tai ne kohdat aivokuorella, jotka piipahdus on aktivoinut.
Seuraava kuva (14) esittää koejärjestelyä, kun tutkittava henkilö suorittaa nimeämistehtävää. Suojahuoneessa istuen hän katselee videomonitoria, jolle sekunnin välein projisioidaan tavallisten esineiden kuvia, esimerkiksi maljakko, tuoli, pöytä jne. Tutkittavan on mahdollisimman pian kuvan nähtyään lausuttava ääneen siinä olevan esineen nimi. MEG mittauksilla totesimme, että nimeämistehtävässä monet aivoalueet aktivoituvat peräkkäin. Tämä näkyy seuraavasta kuvasarjasta (15), joka esittää koehenkilön aivokuoren magneettikuvia ensin takaa, sitten vasemmalta ja oikealta sivulta ja lopuksi päältä. Aktivoituneet aivoalueet on merkitty värillisillä palloilla. Silmän verkkokalvolta signaali saapui ensin, 150 millisekuntia kuvan esittämisen jälkeen, keltaisella pallolla osoitettuun kohtaan primaarisella näköaivokuorella pään takaosassa. Seuraavien 200:n millisekunnin aikana signaaleja rekisteröitiin oranssinvärisillä palloilla merkityistä kohdista aivojen molemmilla puolilla olevilta kielialueilta, mm. puheen ymmärtämiseen erikoistuneesta Wernicken poimusta. Noin puoli sekuntia kuvan esittämisen jälkeen aktiviteettia mitattiin punaisilla palloilla merkityistä paikoista, mm. Brocan alueelta, jossa käskyt puhetta tuottaville elimille ohjelmoidaan. Wernicken ja Brocan alueet ovat oikeakätisellä henkilöllä aivojen vasemmalla puolella, mutta mittauksemme osoittivat, että vastaava kohta oikeassa aivopuoliskossa toimi samaan aikaan. Lopuksi aktivoitui puhe-elimille käskyjä antava, punaisella pallolla merkitty kohta suplementaarisella motorisella aivokuorella pään yläosassa. Puhe alkoi 700:n millisekunnin kuluttua kuvan esittämisestä, ja nimeämistapahtuman prosessointi aivoissa kesti kaikkiaan noin 800 millisekuntia. Teille kertomani tulkinta on luonnollisesti yksinkertaistettu versio nimeämiskokeiden tulosten analyysistä. Esitykseni antanee kuitenkin käsityksen siitä, miten magnetoenkefalografia tarjoaa oivallisen mahdollisuuden aivokuorella tapahtuvan informaation prosessoinnin seuraamiseen.
Aivojen anatomiasta ja fysiologiasta on pitkän ajan kuluessa kerätty runsaasti tietoa. Nyt alkaa ensimmäisen kerran olla mahdollisuuksia tutkia tieteellisesti, filosofisista spekulaatioista riippumatta, aivojen varsinaista päätehtävää, informaation käsittelyä. Tässä työssä magnetoenkefalografia tulee olemaan arvokas apuväline. Ja mikä voisikaan olla tärkeämpää kuin selvittää, miten ihmisaivot toimivat. Koko inhimillinen elämä riippuu aivoistamme.
Kylmälaboratoriolla on kaksi päätehtävää: Kansainvälisesti korkeatasoisen tieteellisen tutkimuksen suorittaminen ja nuorten ihmisten kouluttaminen. Laboratoriosta on tähän mennessä valmistunut yhteensä 51 tekniikan, lääketieteen, filosofian ja psykologian tohtoria. Erikoisen ylpeä olen siitä, että tohtorin tutkinnot on suoritettu yleensä nuorina. Viimeinen diakuvani (16) esittää kylmälaboratorion tohtoreiden lukumäärää heidän valmistumisikänsä funktiona. Mediaani on Suomen oloissa hyvin alhainen, vain 29 vuotta siitäkin huolimatta, että olemme kouluttaneet myös henkilöitä, jotka ovat tulleet yli 30 vuotiaina työelämästä tohtorin tutkintoa suorittamaan. Suomi painiskelee edelleen taloudellisen laman kourissa. Tieteellisen työn rahoitus on pienentynyt, mutta mielestäni ei katastrofaalisesti. Lamasta on myös ollut hyötyä ainakin sikäli, että korkeakoulut on pakotettu suuntaamaan resurssejaan yhä selvemmin niille tutkimusryhmille, joissa tehdään kansainvälisen mittapuun mukaan korkeatasoisinta työtä. Saneerausohjelmat on vihdoinkin saatu käyntiin. Rahaa ei enää myöskään tuhlata, ainakaan samassa määrin kuin ennen, uusiin rakennuksiin ja entisten tilojen laajennuksiin. Toistan jälleen vankan mielipiteeni: Tieteellinen työ menestyy parhaiten kohtuullisessa ahtaudessa!
Suomen tieteen pahin ongelma on kuitenkin edelleen pienimittainen näpertely. Olen yrittänyt pitää huolta siitä, että kylmälaboratoriossa ei näperrellä.
Kiitos!

tkk@neuro.hut.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vuosisadan suurin harhaoppi - kasvihuoneilmiö
ViestiLähetetty: Ti Elo 31, 2010 9:12 am 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 06, 2010 12:51 pm
Viestit: 382
V.A.Littaa kirjoitti:
No. kaikile ei ole annettu ja niin edespäin. Kun et ymmärtänyt niin sinulle on turha enempää opettaa. :| Valitettavasti. Kaikkiin ylläoleviin kysymyksiin olen jo vastannut. :!:


Avaruudessa on säteilyä, sitä kutsutaan 3-K asteen taustasäteilyksi. Siinä meillä myös on mekanismi, jolla kylmää säteilee Maapallolle periaatteella 24/7. Korostat omaa tieteellisyyttäsi, mutta olet missannut näinkin tärkeän mekanismin!

Et edelleenkään ole vastannut kysymykseen, missä kylmyys (tai lämmön puute, jos niin haluat) olisi kesän aikana ja vasta talvella alkaisi vaikuttaa. No, siihen taitaa olla mahdotonta vastata, joten nyt keskityt peittelmään omaa tietämättömyytäsi!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vuosisadan suurin harhaoppi - kasvihuoneilmiö
ViestiLähetetty: Ti Elo 31, 2010 9:26 am 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 06, 2010 12:51 pm
Viestit: 382
Juho Akola kirjoitti:
Ei, vaan lämpö johtui tulppaanista kylmempään eli typpeen. Mikä tämän asian hahmottamisessa on sinulle niin vaikeaa, kun kyse on sentään peruskurssikamasta?

En edelleenkään ole Juha... voimmeko luottaa luetunymmärtämiseesi jos nimetkin menevät jatkuvasti väärin?


Juho, olen pahoillani käyttämästäni virheelisestä nimestäsi. Olet ilmeisesti huomauttanut asiasta aiemminkin, mutta olen sen varmaan missannut keskittyessäni vain tekstisi luonnontieteelliseeteen osuuteen.

Mitä tulee lämmön vs. kylmän johtumiseen, niin talojen seinissä olevat ns. kastepistekohdat ansitsevat huomiota. Niissä sisältä tuleva lämmin ja ulkoa tuleva kylmä kohtaaavat. Kastepisteeseen tiivistyy vettä ja siitä voi edelleen aiheutua homeongelmia. No, se on jo toinen asia, mutta olennaista tässä on se, että myös kylmyys johtuu siinä kuin lämpökin.Kyse johtumisen määrästä riippuu siitä, kumpaa on enemmän, kylmää vai lämpöä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vuosisadan suurin harhaoppi - kasvihuoneilmiö
ViestiLähetetty: Ti Elo 31, 2010 9:32 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:29 am
Viestit: 4936
kahannin kirjoitti:
(...) kysymykseen, missä kylmyys (tai lämmön puute, jos niin haluat) olisi kesän aikana ja vasta talvella alkaisi vaikuttaa. No, siihen taitaa olla mahdotonta vastata, joten nyt keskityt peittelmään omaa tietämättömyytäsi!

Kysymyksesi on vastaava kuin jos kysyisi minne liekki menee kun kynttilän sammuttaa, tai että missä kynttilän liekki on ennen kynttilän sytyttämistä. Väärin asetettu ja siksi mahdoton järjellisesti vastattavaksi.

Auttaisiko jo muistaisit aina ajatella mittarilukemia lämpötilana. Eli talvella lämpötila voi olla miinus 30 Celsius astetta ja kesällä lämpötila voi olla plus 30 astetta. Lämpötila nousee ja laskee eikä niin että kylmyys lisääntyy.Silloin kysymyksesikin haihtuu kuin se kuuluisa pieru Saharassa.

Mielekkäässä muodossa kysymyksesi olisi vaikka sellainen, että miksi lämpötila nousee ja laskee, mitkä ovat syyt siihen, että talvella on kylmempi kuin kesällä.

_________________
“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vuosisadan suurin harhaoppi - kasvihuoneilmiö
ViestiLähetetty: Ti Elo 31, 2010 9:56 am 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 06, 2010 12:51 pm
Viestit: 382
offmind kirjoitti:
kahannin kirjoitti:
(...) kysymykseen, missä kylmyys (tai lämmön puute, jos niin haluat) olisi kesän aikana ja vasta talvella alkaisi vaikuttaa. No, siihen taitaa olla mahdotonta vastata, joten nyt keskityt peittelmään omaa tietämättömyytäsi!

Kysymyksesi on vastaava kuin jos kysyisi minne liekki menee kun kynttilän sammuttaa, tai että missä kynttilän liekki on ennen kynttilän sytyttämistä. Väärin asetettu ja siksi mahdoton järjellisesti vastattavaksi.

Auttaisiko jo muistaisit aina ajatella mittarilukemia lämpötilana. Eli talvella lämpötila voi olla miinus 30 Celsius astetta ja kesällä lämpötila voi olla plus 30 astetta. Lämpötila nousee ja laskee eikä niin että kylmyys lisääntyy.Silloin kysymyksesikin haihtuu kuin se kuuluisa pieru Saharassa.

Mielekkäässä muodossa kysymyksesi olisi vaikka sellainen, että miksi lämpötila nousee ja laskee, mitkä ovat syyt siihen, että talvella on kylmempi kuin kesällä.


Paitsi, että jos tämä ns. peruskylmyys olisi kesän ajan Maapallolla, niin silloinhan sitä ei ole sammutettu, ainoastaan peitetty kesän lämmöllä. Kun kesän lämpö katoaa, niin tämä peruskylmän "liekki" putkahtaisi näkyviin.

Sama lämpömittarilukemin höystettynä: kesän 30 astetta peittäisi talvea odottavan -30 astetta. Ajatuskuviossa annetaan kylmyydelle älykkään selektiivisiä ominaisuuksia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vuosisadan suurin harhaoppi - kasvihuoneilmiö
ViestiLähetetty: Ti Elo 31, 2010 10:31 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:29 am
Viestit: 4936
kahannin kirjoitti:
offmind kirjoitti:
Kysymyksesi on vastaava kuin jos kysyisi minne liekki menee kun kynttilän sammuttaa, tai että missä kynttilän liekki on ennen kynttilän sytyttämistä. Väärin asetettu ja siksi mahdoton järjellisesti vastattavaksi.

Auttaisiko jo muistaisit aina ajatella mittarilukemia lämpötilana. Eli talvella lämpötila voi olla miinus 30 Celsius astetta ja kesällä lämpötila voi olla plus 30 astetta. Lämpötila nousee ja laskee eikä niin että kylmyys lisääntyy.Silloin kysymyksesikin haihtuu kuin se kuuluisa pieru Saharassa.

Mielekkäässä muodossa kysymyksesi olisi vaikka sellainen, että miksi lämpötila nousee ja laskee, mitkä ovat syyt siihen, että talvella on kylmempi kuin kesällä.


Paitsi, että jos tämä ns. peruskylmyys olisi kesän ajan Maapallolla, niin silloinhan sitä ei ole sammutettu, ainoastaan peitetty kesän lämmöllä.

Miten määrittelet tuon "peruskylmyyden"?

Hieman vaikea tuollaisessa asiayhteydessä mieltää sitä absoluuttiseksi nollapisteeksi. Tarkoitatko ehkä sitä, että kun pohjoisella pallonpuolikolla on kesä niin eteläisellä vallitsee "peruskylmyys" eli talvi? :? Vai tarkoitatko sillä jotain keskilämpötilaa?

Lainaa:
Kun kesän lämpö katoaa, niin tämä peruskylmän "liekki" putkahtaisi näkyviin.

Onpas se ovela tuo "peruskylmä", kesällä piilossa jossain ja sitten yllättäen putkahtaa esiin kuin vieteriukko laatikostaan :wink:

Lainaa:
Sama lämpömittarilukemin höystettynä: kesän 30 astetta peittäisi talvea odottavan -30 astetta. Ajatuskuviossa annetaan kylmyydelle älykkään selektiivisiä ominaisuuksia.

Miksi teet niin? Vaikka oletkin kreationisti, niin ihan jokaista käsitettä ei kai tarvitse muuttaa taikauskon muotoon. "Kylmyys" ja "lämpö" eivät ole ole olentoja jotka taistelevat valta-asemasta :lol:

_________________
“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 2232 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 149  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: JollyRoger, V.A.Littaa ja 16 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO