Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 9:47 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 163 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ma Maalis 15, 2010 10:51 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Maalis 22, 2005 12:23 am
Viestit: 2366
lakkoavustus sataan euroon

Kyllä kelpaa lakkoilla. Lakkoavustus on saman verran, kuin monen duunarin tai akateemisen normaali palkka. Hupaisaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ma Maalis 15, 2010 11:14 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Heinä 13, 2009 10:58 pm
Viestit: 51
Tässä olen vartiossa ja yksikään facebookkilainen ei tästä portista läpi pääse.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ti Maalis 16, 2010 7:14 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:59 am
Viestit: 9471
Paikkakunta: Tellus (+/-)
Nyt siis jaetaan ahtaajille varoja 100 eur/pv. Ja kiistan kohteena on 20-30 eur/kk/työntekijä oleva rahastomaksu. Jokainen lakkopäivä kustantaa siis 4-5 kk:den rahastomaksut lakkolaisille. Kymmenen lakkopäivää vastaa jo neljän vuoden rahastokertymää.

http://www.akt.fi/fi/akt_ry/?a=viewItem&itemid=1223

Eihän tässä ole mitään järkeä ahtaajien kannalta.

_________________
Suomen Chiliyhdistys ry.
http://www.chiliyhdistys.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ti Maalis 16, 2010 9:37 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am
Viestit: 32297
Volitans kirjoitti:
Aweb kirjoitti:
Volitans kirjoitti:
No uudet jannut kohta töissä ja pienemmällä palkalla.


Enpä usko.


Ei ole uskon asia.

http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkina ... 0103834/12


Kuulostaa riidanhaastamiselta. Jokohan ahtaajat lyövät nauloja lankunpätkiin?

Ketkähän menevät tukilakkoon, jos ulkopuolisilla aiotaan yrittää korvata ahtaajat? Kuljetusala?

_________________
Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ti Maalis 16, 2010 10:11 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:59 am
Viestit: 9471
Paikkakunta: Tellus (+/-)
Aweb kirjoitti:
Kuulostaa riidanhaastamiselta.


Realismilta tuo kuulostaa.

Johan jo osakeyhtiölakikin velvoittaa yrityksiä tuottamaan voittoa. Kun satamaoperaattorit nyt tekevätkin vuosittain miljoonien tappioita ja henkilöstökulut esittävät valtaosaa menoista, niin on täysin absurdia edes kuvitella, että työnantaja keksisi jostain rahoja maksaakseen siitä, että joutuu irtisanomaan työntekijöitä siitä yksinkertaisesta syystä, että töitä ei ole.

Eikä niitä töitä ole lakkoilun seurauksena enää edes sitä, mitä ennen. Lakon vielä jatkuessa muitakin toimijoita kaatuu ja sen seurauksena myös rahti vähenee.

_________________
Suomen Chiliyhdistys ry.
http://www.chiliyhdistys.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ti Maalis 16, 2010 10:14 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Huhti 21, 2008 12:24 pm
Viestit: 2458
No saas nähdä nyt.Mutta periaatteesssa eihän työt ole lakossa vaan työntekijät. Käytänössä kuitenkin mitä pystymetsä mies oikein voisi tehdä satamassa kun tuhoa?

_________________
jep jep


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ti Maalis 16, 2010 10:48 am 
Paikalla

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 16799
Nyt sitten menee jutut rumiksi. Entäs jos ahtaajat ovat kaatamassa firmaa? Tilalle tulee venäläinen yritys tai siis ostaa osake-enemmistön? Venäjän transitohan on ollut hyvin keskeinen pitkät ajat.

Tavallisesti voittoisasta firmasta lypsetään osinkoa palkanlisänä mutta nyt huojutellaan tappiofirmaa.

_________________
Only you need is a battlefield - Marie Magdelene Dietrich von Losch
Taakkanaan olla vieläkin parempi vaikkei kakkoseksi ollut ketään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ti Maalis 16, 2010 11:29 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am
Viestit: 32297
Volitans kirjoitti:
Aweb kirjoitti:
Kuulostaa riidanhaastamiselta.


Realismilta tuo kuulostaa.

Johan jo osakeyhtiölakikin velvoittaa yrityksiä tuottamaan voittoa. Kun satamaoperaattorit nyt tekevätkin vuosittain miljoonien tappioita ja henkilöstökulut esittävät valtaosaa menoista, niin on täysin absurdia edes kuvitella, että työnantaja keksisi jostain rahoja maksaakseen siitä, että joutuu irtisanomaan työntekijöitä siitä yksinkertaisesta syystä, että töitä ei ole.

Eikä niitä töitä ole lakkoilun seurauksena enää edes sitä, mitä ennen. Lakon vielä jatkuessa muitakin toimijoita kaatuu ja sen seurauksena myös rahti vähenee.


Ei kun ei se toimi noin. Jos työnantajapuoli alkaa palkkaamaan uusia työntekijöitä lakkoilijoiden tilalle, siitä on seurauksena muidenkin alojen lakkoja. Solidaarisuuteenhan nuo työntekijöiden työtaistelut perustuvat. Elikkä jos ahtaajien lakko vesitetään ottamalla rikkureita hommiin, epäilemättä tavarakuljetukset satamiin tyssäävät tai jotain vastaavaa. Tuollaisista toimista on seurauksena vain lakon laajeneminen ja pitkittyminen. Eihän kukaan menisi lakkoon jos sen seurauksena olisi edes pieni riski työn menettämisestä jollekin facebook-ryhmälle.

_________________
Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ti Maalis 16, 2010 11:29 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm
Viestit: 5500
tietää kirjoitti:
Nyt sitten menee jutut rumiksi. Entäs jos ahtaajat ovat kaatamassa firmaa? Tilalle tulee venäläinen yritys tai siis ostaa osake-enemmistön? Venäjän transitohan on ollut hyvin keskeinen pitkät ajat.


Tämä lakonrikkojia palkkaava kolmanneksi suurin satamaoperaattori Multi-Link Terminals on 75 %:sti venäläisomistuksessa, Global Ports Investments Plc on venäläisfirman nimi. Se on merkittävä satamaoperaattori Venäjän ja Baltian satamissa ja sillä on kapasiteettia kilpailla.

Multi-Link Terminals pakotti viime vuoden taantumassa Stevecon kanssaan hintakilpailuun markkinaosuuksista, jonka Steveco niukasti voitti kasvattamalla hieman omaa osuuttaan. Tällä hetkellä M-LT:n Vuosaaren terminaali on yhä auki ja pyörii venäläisten, muutamien rikkurien ja työnjohdon voimin.

Tuohon firmaan on ensi viikolla tulossa lisää Facebookin suomalaista lakonkaatajaporukkaa hätäapuna pikakoulutuksella ja aivan erityisessä lapualaisessa talkoohengessä, vaikka firman suunnitelmissa näyttää olevan jatkossakin korvata suomalaisahtaajat halvemmalla emoyhtiön venäläisporukalla.

Lainaa:
Tavallisesti voittoisasta firmasta lypsetään osinkoa palkanlisänä mutta nyt huojutellaan tappiofirmaa.


Tuo tappio syntyi taantuman oloissa Stevecon kilpaillessa markkinaosuuksista pääosin venäläisomistuksessa olevan M-LT:n kanssa.

_________________
tiäremiäs: "suppeita on uskovaiset".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ti Maalis 16, 2010 11:35 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:59 am
Viestit: 9471
Paikkakunta: Tellus (+/-)
Aweb kirjoitti:
Ei kun ei se toimi noin. Jos työnantajapuoli alkaa palkkaamaan uusia työntekijöitä lakkoilijoiden tilalle, siitä on seurauksena muidenkin alojen lakkoja. Solidaarisuuteenhan nuo työntekijöiden työtaistelut perustuvat.


Jaa, että kohta ovat kaikki solidaarisuuden nimessä lakossa?

Herätäänpä nykyaikaan. Elämme kansainvälisessä markkinataloudessa ja siinä ei yhden maan solidaarisuus paljoa paina.

_________________
Suomen Chiliyhdistys ry.
http://www.chiliyhdistys.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ti Maalis 16, 2010 12:13 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am
Viestit: 32297
Volitans kirjoitti:
Aweb kirjoitti:
Ei kun ei se toimi noin. Jos työnantajapuoli alkaa palkkaamaan uusia työntekijöitä lakkoilijoiden tilalle, siitä on seurauksena muidenkin alojen lakkoja. Solidaarisuuteenhan nuo työntekijöiden työtaistelut perustuvat.


Jaa, että kohta ovat kaikki solidaarisuuden nimessä lakossa?

Herätäänpä nykyaikaan. Elämme kansainvälisessä markkinataloudessa ja siinä ei yhden maan solidaarisuus paljoa paina.


Juu, ei paina niin, mutta Suomella on huomattavasti enemmän rantaviivaa kuin Venäjällä. Siellä Venäjän Itämeren satamassa on aika äkkiä kova ruuhka, jos Suomen satamat poistetaan käytöstä. Vähän eri asia tietty sitten kun jäät ovat sulaneet pohjoisnavalta.

_________________
Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ti Maalis 16, 2010 12:20 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:59 am
Viestit: 9471
Paikkakunta: Tellus (+/-)
Aweb kirjoitti:
Juu, ei paina niin, mutta Suomella on huomattavasti enemmän rantaviivaa kuin Venäjällä. Siellä Venäjän Itämeren satamassa on aika äkkiä kova ruuhka, jos Suomen satamat poistetaan käytöstä. Vähän eri asia tietty sitten kun jäät ovat sulaneet pohjoisnavalta.


Eiköhän ne satamat kannata Suomessa silti kuitenkin pitää niin kauan, kun meillä täällä on jotain myytävää muualle ja/tai ostettavaa muualta.

Suomen satamiin tulee kyllä työvoimaa muualta, jos täältä ei tekijöitä löydy. Maahanmuuttohan on päivän sana ja maahanmuuttajia mielellään vielä suositaankin työhönotossa.

Mitä tulee tuohon rantaviivan pituuteen, niin kannattaa tarkistaa vielä kerran vaikka maps.google.fi:stä. Vinkki: se Venäjä on se iso maa tuossa idän suunnalla.

_________________
Suomen Chiliyhdistys ry.
http://www.chiliyhdistys.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ti Maalis 16, 2010 1:02 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 27, 2006 8:42 am
Viestit: 1193
anklebone kirjoitti:
Annan kaiken "henkisen" tukeni ja kunnioitukseni kaikille liitoille ja niiden jäsenille, jotka uskaltavat herranpelkoisessa Suomessa lakkoilla. Itsekin olisin valmis aloittamaan työtaistelun alallani vaikka heti, koska palkkani, parin vuoden aikana lisättyyn työmäärään ei ole kasvanut samassa suhteessa.


Jos todella olet työtehtäviisi nähden alipalkattu, niin lakkosi olisi oikeutettu. Ongelma tässä kokonaistilanteessa on se, että suomen bruttokansantuote on rajallinen ja kysehän on siitä, kuinka tämä koko kakku jaetaan. Tällä hetkellä ahtaajat nappavat kakusta henkeä kohti melkoisen osan suhteessa heidän työtehtäviensä vaativuuteen.
Periaatteessa siis BKT:ssa on tietty määrä palkkaa jaettavana, ja osasyy siihen että juuri sinä saat vähemmän, on se, että mm ahtaajat saavat enemmän.
Tietenkin, onhan näitä muitakin ahneita kuin ahtaajat, mm. työnantajapuolella..
Ei kuitenkaan kannata tukea *kaikkia* jotka vaativat lisää, se on hyödytöntä. Aina kannattaa miettiä, onko juuri ko. työntekijät saamassa vähemmän kuin ansaitsevat.
Jos kaikki saisivat yhtäkkiä enemmän palkkaa, lopputulos olisi se, että ko. palkalla ei saisi ostettua yhtään enempää kuin ennen palkankorotuksia. Se, mitä keskimäärin palkansaajat saavat, ei voi muuttua muuten kuin BKT:ta nostamalla. Jos joku alkaa saamaan enemmän, se on aina joltakin toiselta pois.
Sama kuin jaettaisiin kakkua ja sovitaan yhdessä, että kaikki saavatkin kaksi palaa samasta kakusta.

_________________
To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ti Maalis 16, 2010 2:30 pm 
Poissa

Liittynyt: To Kesä 23, 2005 8:58 pm
Viestit: 3041
Tässäpä tämän tärkeän avainalamme edustajat.

_________________
Raamattu antaa ohjeet kansanmurhaan:
Niin surmatkaa siis kaikki poikalapset ja surmatkaa myös jokainen vaimo, joka on yhtynyt mieheen.
Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin.

(4. Moos. 31:17-18.)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ti Maalis 16, 2010 2:37 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Kesä 01, 2007 11:48 am
Viestit: 2263
Lazlo kirjoitti:


Jaa'a.. Tukevilla hartioilla näkyy maa makaavan.

_________________
"Kaikki paha tulee idästä. Kysy vaikka ruotsalaisilta!"


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 163 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 28 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO