Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 9:46 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 163 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 6:20 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm
Viestit: 5500
Lazlo kirjoitti:
Ahtaajille on sovittu jo edellisissä neuvotteluissa sellainen muutosturva, jota ei ole muilla aloilla:

"Irtisanottujen työntekijöiden asema ja oikeudet
Ellei asiasta ole paikallisessa sopeuttamissopimuksessa tai yhteistoimintaneuvotteluun
liittyen toisin sovittu on irtisanotuilla työntekijöillä etuoikeus avoimiin vakituisiin ja kulloinkin
tarjolla oleviin tilapäisiin töihin työsuhteen päättymistä seuraavan 12 kuukauden ajanjakson
aikana.
Työnantaja suorittaa työntekijälle sopeuttamistukena määrän, joka on hänelle viimeksi
maksetun palkan ja ansiosidonnaisen päivärahan erotuksen suuruinen. Tukea maksetaan
sopeuttamisneuvotteluissa sovitun ajan, kuitenkin enintään kuudelta kuukaudelta.
Sopeuttamistuen tarkoituksena on tukea niitä henkilöitä, jotka eivät ole työllistyneet
kuuden kuukauden kuluessa irtisanomisaikansa päättymisestä lukien, ja ovat siksi taloudellisen
tuen tarpeessa. Tästä syystä tuki maksetaan jälkikäteen kuuden kuukauden
kuluttua henkilön irtisanomisajan päättymisestä niille henkilöille, jotka eivät ole tuohon
mennessä työllistyneet. Henkilö on oikeutettu saamaan sopeuttamistukea siltä ajalta, kun
hän mainitun kuuden kuukauden jaksolla on ollut työttömänä työnhakijana. Työntekijä on
velvollinen toimittamaan työnantajalle tiedot, joiden perusteella sopeuttamistuki voidaan
maksaa.
Irtisanomisaikana työnantaja osallistuu aktiivisesti työllisyysohjelmien suunnitteluun sekä
pyrkii käytettävissään olevin keinoin myötävaikuttamaan irtisanottujen työntekijöiden
uudelleen työllistymiseen."


Nyt vaan halutaan vielä vähän lisää. Tässä ei todellakaan taistella minkään muun alan, kuin ahtaajien, eduista.


Ja työtaistelu liittyy juuri irtisanomissuojaan. Mitä tuollainen toisarvoiseen suojaan liittyvä taistelu voisi merkitä ja mihin tällainen voisi viitata; näähän lakkoilevat ahtaajat on kaikki töissä.

Siihen, että heidät aiotaan korvata halvemmalla tuontityövoimalla.

_________________
tiäremiäs: "suppeita on uskovaiset".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 6:30 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 16799
Tämä ei mene jakeluun ei saatana mene:
Ahtaajat ajaa ahtaalle kaikki nekin jotka ei voi vaikuttaa mitään fittua koko asialle. Dirikoiden palkan voi tunkea ahtaajien persläpeen ja se ei heilauta dirikoita mitenkään.

_________________
Only you need is a battlefield - Marie Magdelene Dietrich von Losch
Taakkanaan olla vieläkin parempi vaikkei kakkoseksi ollut ketään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 6:36 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Marras 13, 2007 12:48 am
Viestit: 88
Pikkulintu kirjoitti:
Ahtaajien lakko on perusteltu. Ei oikeuksia saa, jollei osaa vaatia.


Joo, mennään kaikki lakkoon. Ensimmäisenä juristit, että tuomioistuinlaitos kaatuu, sitten poliisit, että yleinen järjestys järkkyy, sen jälkeen insinöörit, jotta maan teknologinen kehitys lamautuu. Mikäli ahtaajat saavat 12 kuukauden, niin minä haluan ainakin 24 kuukauden palkan arvoisen kultaisen kädenpuristuksen ja nyt kun kerran pääsin vaatimisen makuun niin oikeastaan haluan sellaisen työehtosopimuksen ja lakimuutoksen, joka kieltää kollektiiviset irtisanomiset kokonaan. Ei oikeuksia saa jollei niitä osaa vaatia, yhteiskunnasta ja muista toimijoista välittämättä, minulle-kaikki-nyt-heti!

_________________
Failure is not fatal: it is the courage to continue that counts -Winston Churchill-


Viimeksi muokannut savanah päivämäärä Su Maalis 07, 2010 6:42 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 6:41 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm
Viestit: 5500
savanah kirjoitti:
Pikkulintu kirjoitti:
Ahtaajien lakko on perusteltu. Ei oikeuksia saa, jollei osaa vaatia.


Joo, mennään kaikki lakkoon. Ensimmäisenä juristit, että tuomioistuinlaitos kaatuu, sitten poliisit, että yleinen järjestys järkkyy, sen jälkeen insinöörit, jotta maan teknologinen kehitys lamautuu. Mikäli ahtaajat saavat 12 kuukauden, niin minä haluan ainakin 24 kuukauden palkan arvoisen kultaisen kädenpuristuksen ja nyt kun kerran pääsin vaatimisen makuun niin oikeastaan haluan sellaisen työehtosopimuksen, joka kieltää kollektiiviset irtisanomiset kokonaan. Ei oikeuksia saa jollei niitä osaa vaatia, yhteiskunnasta ja muista toimijoista välittämättä, minulle-kaikki-nyt-heti!


Mistä olet ostanut tuon ajatuksen 12 kk:n palkan kokoisesta erorahasta? Anna linkki, jos sopii.

_________________
tiäremiäs: "suppeita on uskovaiset".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 6:42 pm 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 17, 2005 5:29 pm
Viestit: 2261
Ahtaajat ovat ajamassa ammattiinsa rahastoa, jossa olisi paranneltu muutosturva. Sen kustantaisi työnantaja. Kuukausittaisen sijoitus siihen rahastoon henkeä kohden olisi 20 eukkaa/kk. Toisin sanoen, summa koko porukalle tekisi 72 000 eukkaa vuodessa. On se ilmeisesti sen verran punainen vaate työnantajille, että sellaisen rahaston saaminen muillekin ammattiryhmille kannattaa estää, ja ottaa takkiin 100 miljoonaa euroa/päivä. Hieno diili, työnantajat ;). Tällainen rahastojärjestelmä on sivistyneissä Keski-Euroopan maissa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 6:45 pm 
Poissa

Liittynyt: To Kesä 23, 2005 8:58 pm
Viestit: 3041
Pubi kirjoitti:
Ja työtaistelu liittyy juuri irtisanomissuojaan. Mitä tuollainen toisarvoiseen suojaan liittyvä taistelu voisi merkitä ja mihin tällainen voisi viitata; näähän lakkoilevat ahtaajat on kaikki töissä.

Siihen, että heidät aiotaan korvata halvemmalla tuontityövoimalla.


Ymmärrän sinänsä kyllä tuon pelon, koska kyseessä on yksi niistä viimeisistä ammateista, johon pääsee peruskoulupohjalta ja jossa voi tienata varsin hyvin. Mutta väittämässäsi kehityskulussa eroraha olisi vain väliaikainen hidaste, uusia alalletulevia se koskettaisi niin, että töitä ei enää irtoaisi.

Mikäli lakko vahingoittaa muuta teollisuutta pahasti, on ihan turha miettiä, korvataanko jotakin jollakin, kun ei ole enää töitä. Ja kuinka paljon etuja voidaan mielestäsi vaatia yrityksiltä, joilla ei jo valmiiksi mene kovin hyvin?

Lainaa:
Mistä olet ostanut tuon ajatuksen 12 kk:n palkan kokoisesta erorahasta? Anna linkki, jos sopii.


Jos sinulla on kerran parempaa tietoa, niin kerro toki.

_________________
Raamattu antaa ohjeet kansanmurhaan:
Niin surmatkaa siis kaikki poikalapset ja surmatkaa myös jokainen vaimo, joka on yhtynyt mieheen.
Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin.

(4. Moos. 31:17-18.)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 6:48 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Marras 01, 2008 8:36 pm
Viestit: 1311
Petu kirjoitti:
Ahtaajat ovat ajamassa ammattiinsa rahastoa, jossa olisi paranneltu muutosturva. Sen kustantaisi työnantaja. Kuukausittaisen sijoitus siihen rahastoon henkeä kohden olisi 20 eukkaa/kk. Toisin sanoen, summa koko porukalle tekisi 72 000 eukkaa vuodessa. On se ilmeisesti sen verran punainen vaate työnantajille, että sellaisen rahaston saaminen muillekin ammattiryhmille kannattaa estää, ja ottaa takkiin 100 miljoonaa euroa/päivä. Hieno diili, työnantajat ;). Tällainen rahastojärjestelmä on sivistyneissä Keski-Euroopan maissa.


Mikä estää ahtaajia säästämästä sukanvarteen "muutosturvaa" pahan päivän varalle?

_________________
"Hetkinen, voinko kirjoittaa tuon muistiin?" Arthur kysyi innoissaan ja etsi kynää taskustaan.
"Se on saatavilla lentoasemalla", vanhus sanoi. "Tätä on siellä telinekaupalla."
(Adams: Enimmäkseen harmiton)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 6:52 pm 
Poissa

Liittynyt: To Kesä 23, 2005 8:58 pm
Viestit: 3041
Petu kirjoitti:
Ahtaajat ovat ajamassa ammattiinsa rahastoa, jossa olisi paranneltu muutosturva. Sen kustantaisi työnantaja. Kuukausittaisen sijoitus siihen rahastoon henkeä kohden olisi 20 eukkaa/kk. Toisin sanoen, summa koko porukalle tekisi 72 000 eukkaa vuodessa. On se ilmeisesti sen verran punainen vaate työnantajille, että sellaisen rahaston saaminen muillekin ammattiryhmille kannattaa estää, ja ottaa takkiin 100 miljoonaa euroa/päivä. Hieno diili, työnantajat ;). Tällainen rahastojärjestelmä on sivistyneissä Keski-Euroopan maissa.


Ahtausalan työnantajat ovat jo laittaneet rahastoon 200 000 euroa. Se on jo olemassa ja ahtaajilla on jo nyt muita aloja parempi muutosturva. Muutosturvatrahastosta sovittiin jo edellisissä työehtosopimusneuvotteluissa.

_________________
Raamattu antaa ohjeet kansanmurhaan:
Niin surmatkaa siis kaikki poikalapset ja surmatkaa myös jokainen vaimo, joka on yhtynyt mieheen.
Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin.

(4. Moos. 31:17-18.)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 7:04 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm
Viestit: 5500
Lazlo kirjoitti:
Pubi kirjoitti:
Ja työtaistelu liittyy juuri irtisanomissuojaan. Mitä tuollainen toisarvoiseen suojaan liittyvä taistelu voisi merkitä ja mihin tällainen voisi viitata; näähän lakkoilevat ahtaajat on kaikki töissä.

Siihen, että heidät aiotaan korvata halvemmalla tuontityövoimalla.


Ymmärrän sinänsä kyllä tuon pelon, koska kyseessä on yksi niistä viimeisistä ammateista, johon pääsee peruskoulupohjalta ja jossa voi tienata varsin hyvin. Mutta väittämässäsi kehityskulussa eroraha olisi vain väliaikainen hidaste, uusia alalletulevia se koskettaisi niin, että töitä ei enää irtoaisi.


Toimii erittäin hyvin keski- ja eteläeuroopan maissa.

Lainaa:
Mikäli lakko vahingoittaa muuta teollisuutta pahasti, on ihan turha miettiä, korvataanko jotakin jollakin, kun ei ole enää töitä. Ja kuinka paljon etuja voidaan mielestäsi vaatia yrityksiltä, joilla ei jo valmiiksi mene kovin hyvin?


Propagandaa. Yhteiskunta on täynnä tapahtumia, jotka vahingoittavat tai ovat vahingoittamatta sen objektiivisinta - jota kukaan ei ole määritellyt - tuotannollista mekanismia. Ei voida olla varmoja, mihin mikin tapahtuma johtaa.

Lainaa:
Mistä olet ostanut tuon ajatuksen 12 kk:n palkan kokoisesta erorahasta? Anna linkki, jos sopii.


Lainaa:
Jos sinulla on kerran parempaa tietoa, niin kerro toki.


Minä kysyin sitä sinulta. Sinulla oli tieto 12 kk:n palkan kokoisesta erorahasta, ei minulla.

_________________
tiäremiäs: "suppeita on uskovaiset".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 7:07 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 4:20 pm
Viestit: 140
Petu kirjoitti:
Ahtaajat ovat ajamassa ammattiinsa rahastoa, jossa olisi paranneltu muutosturva. Sen kustantaisi työnantaja. Kuukausittaisen sijoitus siihen rahastoon henkeä kohden olisi 20 eukkaa/kk. Toisin sanoen, summa koko porukalle tekisi 72 000 eukkaa vuodessa. On se ilmeisesti sen verran punainen vaate työnantajille, että sellaisen rahaston saaminen muillekin ammattiryhmille kannattaa estää, ja ottaa takkiin 100 miljoonaa euroa/päivä. Hieno diili, työnantajat ;). Tällainen rahastojärjestelmä on sivistyneissä Keski-Euroopan maissa.

Uskoisin että työnantaja ei suostu, koska EK kieltää. EK ei halua tälläistä sopimusta yhdellekkään alalle Suomessa. Sen takia ilmeisesti kannattaa kärsiä vaikka satojen miljoonien tappiot.

_________________
“ Kukaan ei väitä, että demokratia olisi täydellinen tai kaikkitietävä. Itse asiassa, on sanottu, että demokratia on huonoin hallintotapa, ellei mukaan lasketa kaikkia muita hallintotapoja, joita aika ajoin on kokeiltu.”
Sir Winston Churchill


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 7:21 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Marras 13, 2007 12:48 am
Viestit: 88
Petu kirjoitti:
Ahtaajat ovat ajamassa ammattiinsa rahastoa, jossa olisi paranneltu muutosturva. Sen kustantaisi työnantaja. Kuukausittaisen sijoitus siihen rahastoon henkeä kohden olisi 20 eukkaa/kk. Toisin sanoen, summa koko porukalle tekisi 72 000 eukkaa vuodessa. On se ilmeisesti sen verran punainen vaate työnantajille, että sellaisen rahaston saaminen muillekin ammattiryhmille kannattaa estää, ja ottaa takkiin 100 miljoonaa euroa/päivä. Hieno diili, työnantajat ;). Tällainen rahastojärjestelmä on sivistyneissä Keski-Euroopan maissa.


Kysehän on teknisesti ottaen vanhassa työehtosopimuksessa olevasta muutosturvarahastosta ja siitä mihin ryhmiin rahastoa sovelletaan. Ahtaajien TES:iin on kirjattu seuraavaa: Sopijaosapuolet asettavat työryhmän valmistelemaan vuoden 2008 loppuun mennessä esityksen rahastoksi, jonka tarkoituksena on tukea taloudellisista ja toiminnallisista syistä irtisanottujen työntekijöiden työllistymistä sekä turvata heidän toimeentuloaan. Työryhmän tehtävänä on hahmotella rahastolle muun ohella säännöt, hallinto, päätöksenteko, vaihtoehtoisia toimintamalleja sekä taloudellisia ja toiminnallisia perusperiaatteita. Rahaston toiminta käynnistetään, ellei ylivoimaisia esteitä ilmene, toukokuun 2009 loppuun mennessä.

Työnantaja omistaa rahaston ja sitoutuu sijoittamaan rahastoon vähintään 200 000,00 euron peruspääoman sekä kartuttamaan rahaston toimintavaroja vuosittain tehtävien päätösten perusteella. Tukea em. tarkoituksiin myönnetään rahastosta harkinnan ja pysyvien kriteereiden perusteella rahastossa mukanaolevien yritysten hakemusten perusteella.
Rahaston tulee olla hallinnollisesti kevyt ja varojen keruun ja kohdentamisen tarkoituksenmukaista. Tuesta päättävässä hallintoelimessä ovat mukana ainakin työnantajien ja työntekijöiden edustajat sekä mahdollisesti edellisiin kuulumaton asiantuntija.


Ei ole mikään uutinen, että lakon aikana ammattiliitot pitävät palopuheita lakon oikeudenmukaisuudesta ja nykyisen järjestelmän epäkohdista. Tarkoitus on saada hyväksyntää ja tukea työtaistelutoimenpiteille, vaikka tämänkin lakon seuraukset tulevat todennäköisesti kaatumaan veronmaksajien niskaan. Toisinaan he ovat oikeassa, mutta tässä tapauksessa en asiaa osta, koska ahtaajien työehtosopimuksessa on jo sellaisia kohtia joita muilla aloilla ei ole, eikä tule. En usko, että AKT tulee ikinä saamaan tahtoaan läpi tässä asiassa ja sen seurauksena lakko saattaa pidentyä. Sanomattakin lienee selvää mitä se tekee Suomen vientiteollisuudelle. Iiro Viinasen mukaan kuljetusalalla alkoi poikkeuksellisen pitkä lakko 1990-luvun laman allakin. Jännä. Työtaistelutoimenpiteet ovat sallittuja, mutta niiden epäasianmukainen käyttö ei ole mielestäni hyväksyttävää.

_________________
Failure is not fatal: it is the courage to continue that counts -Winston Churchill-


Viimeksi muokannut savanah päivämäärä Su Maalis 07, 2010 7:49 pm, muokattu yhteensä 2 kertaa

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 7:26 pm 
Poissa

Liittynyt: To Kesä 23, 2005 8:58 pm
Viestit: 3041
Pubi kirjoitti:
Toimii erittäin hyvin keski- ja eteläeuroopan maissa.


Joissa taas esimerkiksi sosiaaliturva on erilainen kuin Suomessa. Oletko siis sitä mieltä, että esimerkikiksi työntekijän sosiaaliturvamaksujen osalta tulisi siirtyä enemmän keski- ja eteläeurooppalaiseen systeemiin? Ei tällaisia vertailuja voi tehdä vain yhden osa-alueen osalta.

Lainaa:
Propagandaa. Yhteiskunta on täynnä tapahtumia, jotka vahingoittavat tai ovat vahingoittamatta sen objektiivisinta - jota kukaan ei ole määritellyt - tuotannollista mekanismia. Ei voida olla varmoja, mihin mikin tapahtuma johtaa.


Mielestäsi lakko ei siis haittaa lainkaan vientiteollisuutta?

Lainaa:
Minä kysyin sitä sinulta. Sinulla oli tieto 12 kk:n palkan kokoisesta erorahasta, ei minulla.


Itseasiassa minä en ole tästä asiasta kirjoittanut mitään. Ihmettelen vain sitä, että jos sinulla on mediaa parempi tieto erorahasta, niin miksi et sitä kerro.

_________________
Raamattu antaa ohjeet kansanmurhaan:
Niin surmatkaa siis kaikki poikalapset ja surmatkaa myös jokainen vaimo, joka on yhtynyt mieheen.
Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin.

(4. Moos. 31:17-18.)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 7:51 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Marras 13, 2007 12:48 am
Viestit: 88
Pubi kirjoitti:
Mistä olet ostanut tuon ajatuksen 12 kk:n palkan kokoisesta erorahasta? Anna linkki, jos sopii.


AKT vaatii työehtosopimukseen nykyisen 6 kuukauden palkkatakuun lisäksi 12 kuukauden palkan suuruisen kertakorvauksen, mikäli työntekijä sanotaan irti tuotannollisista tai taloudellisista syistä. Puheenjohtaja Timo Rädyn mukaan työttömäksi jääville pitää tulla joku turva. Vaatimus koskee ahtaajia.

http://www.akt.fi/index.php?mid=583&a=v ... temid=1134

_________________
Failure is not fatal: it is the courage to continue that counts -Winston Churchill-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 8:05 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Tammi 26, 2007 7:05 am
Viestit: 2130
savanah kirjoitti:
Pubi kirjoitti:
Mistä olet ostanut tuon ajatuksen 12 kk:n palkan kokoisesta erorahasta? Anna linkki, jos sopii.


AKT vaatii työehtosopimukseen nykyisen 6 kuukauden palkkatakuun lisäksi 12 kuukauden palkan suuruisen kertakorvauksen, mikäli työntekijä sanotaan irti tuotannollisista tai taloudellisista syistä.

http://www.akt.fi/index.php?mid=583&a=viewItem&itemid=1134


Siis käytännössä yhteensä 18 kuukauden palkka tekemättä mitään? Voi jeesus, mitä ahneita sikoja. Kenelläkään muulla ei ole näiden porsaiden olemassaoleviakaan etuja, harva niistä edes haaveilee.

Näyttää siltä, että porukka, joka on sekä kouluttamattomin, ylipalkatuin että etuoikeutetuin on myös kaikkein ahnein ja lyhytnäköisin. Tosin pääpiruna tässä häärinee kuitenkin AKT:n johto, joka lyö kapuloita rattaisiin pelkkää kusipäisyyttään. Räty ansaitsisi potkun sekä perseeseen, munille että naamaan sekä kiristys- ja maanpetossyytteen.

_________________
"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 8:19 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm
Viestit: 5500
Lazlo kirjoitti:
Pubi kirjoitti:
Toimii erittäin hyvin keski- ja eteläeuroopan maissa.


Joissa taas esimerkiksi sosiaaliturva on erilainen kuin Suomessa. Oletko siis sitä mieltä, että esimerkikiksi työntekijän sosiaaliturvamaksujen osalta tulisi siirtyä enemmän keski- ja eteläeurooppalaiseen systeemiin? Ei tällaisia vertailuja voi tehdä vain yhden osa-alueen osalta.


En tunne noiden maiden sosiaaliturvaa niin tarkaan, että voisin ottaa kantaa asiaan.

Kuitenkin on niin, että säilytetty työpaikka tuo enemmän verotuloja valtiolle kuin työtön. Silloin erottaminen kannattaa tehdä rajattuun määrään saakka kalliiksi

Lainaa:
Lainaa:
Propagandaa. Yhteiskunta on täynnä tapahtumia, jotka vahingoittavat tai ovat vahingoittamatta sen objektiivisinta - jota kukaan ei ole määritellyt - tuotannollista mekanismia. Ei voida olla varmoja, mihin mikin tapahtuma johtaa.


Mielestäsi lakko ei siis haittaa lainkaan vientiteollisuutta?


Haittaa toki, sehän on juuri se paine, joka on lakon idea. Mutta esim. paperiteollisuuteen nähden tappiot ovat kuollutta kirjainta, siirtymävaihe on jo ollut pitkään menossa. Mutta voihan niistä melskata.
Lainaa:
Lainaa:
Minä kysyin sitä sinulta. Sinulla oli tieto 12 kk:n palkan kokoisesta erorahasta, ei minulla.


Itseasiassa minä en ole tästä asiasta kirjoittanut mitään. Ihmettelen vain sitä, että jos sinulla on mediaa parempi tieto erorahasta, niin miksi et sitä kerro.


Olit liittänyt kysymykseni savanahille oudosti vastakysymyksenä minulle. .

_________________
tiäremiäs: "suppeita on uskovaiset".


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 163 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: -:)lauri ja 27 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO