
Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi? Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012. Haasta itsesi ja osallistu! Tsekkaa video ja kilpailuohjeet.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Pubi
|
Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu Lähetetty: Su Maalis 07, 2010 8:26 pm |
|
Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm Viestit: 5500
|
savanah kirjoitti: Pubi kirjoitti: Mistä olet ostanut tuon ajatuksen 12 kk:n palkan kokoisesta erorahasta? Anna linkki, jos sopii. AKT vaatii työehtosopimukseen nykyisen 6 kuukauden palkkatakuun lisäksi 12 kuukauden palkan suuruisen kertakorvauksen, mikäli työntekijä sanotaan irti tuotannollisista tai taloudellisista syistä. Puheenjohtaja Timo Rädyn mukaan työttömäksi jääville pitää tulla joku turva. Vaatimus koskee ahtaajia.http://www.akt.fi/index.php?mid=583&a=v ... temid=1134Ja päiväys tähän Hesarin haastatteluun on 22. 01. Nämä olivat propagandaa, josta luovuttiin neuvottelujen alettua.
_________________ tiäremiäs: "suppeita on uskovaiset".
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu Lähetetty: Su Maalis 07, 2010 8:34 pm |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 16799
|
|
Etuuksien metsästys on niin räikeää että heräsi kysmys ahtaajien valikoitumisesta alalle, koska työ ei sisällä mitään erityiskykyjä vaativaa. Millainen joukko tuo on persoonina. Onko sosiopaatit yliedustettuina? Voisi olettaa että pelkän kontin kuskaamiseen ihastunut mies ei kauaa heilu alalla vaan sen paikan valtaa rahanahne tyyppi, jolle työkin sopii, kunhan palkka on kova ja kasvaa. AY porukan sotilaiksi nämä jantterit on kuin luotu.
_________________ Only you need is a battlefield - Marie Magdelene Dietrich von Losch Taakkanaan olla vieläkin parempi vaikkei kakkoseksi ollut ketään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
savanah
|
Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu Lähetetty: Su Maalis 07, 2010 8:42 pm |
|
Liittynyt: Ti Marras 13, 2007 12:48 am Viestit: 88
|
Pubi kirjoitti: Ja päiväys tähän Hesarin haastatteluun on 22. 01. Nämä olivat propagandaa, josta luovuttiin neuvottelujen alettua. AKT:n vaatimukset ovat olleet alusta alkaen epärealistiset. Näkisin mielelläni sellaisen tekstin, joka osoittaa luotettavasti ko. vaatimuksesta luovutun kokonaan. Osaat varmaankin laittaa jonkun hyvän lähteen? Valitettavasti en pääse neuvottelutilanteeseen kärpäseksi kattoon itse asiaa toteamaan, eikä silmiini ole pistänyt ATK:n tiedotetta, jossa he olisivat nimenomaisesti ilmoittaneet luopuneensa alkuperäisestä vaatimuksestaan. Mikäli ovat, niin hyvä niin.
_________________ Failure is not fatal: it is the courage to continue that counts -Winston Churchill-
Viimeksi muokannut savanah päivämäärä Su Maalis 07, 2010 8:44 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
| Ylös |
|
 |
|
mensaani
|
Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu Lähetetty: Su Maalis 07, 2010 8:43 pm |
|
Liittynyt: Ti Maalis 25, 2008 8:01 am Viestit: 3151 Paikkakunta: Helsinki
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kohe
|
Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu Lähetetty: Su Maalis 07, 2010 8:50 pm |
|
Liittynyt: Su Elo 30, 2009 6:16 pm Viestit: 458
|
Lazlo kirjoitti: Pubi kirjoitti: Toimii erittäin hyvin keski- ja eteläeuroopan maissa. Joissa taas esimerkiksi sosiaaliturva on erilainen kuin Suomessa. Oletko siis sitä mieltä, että esimerkikiksi työntekijän sosiaaliturvamaksujen osalta tulisi siirtyä enemmän keski- ja eteläeurooppalaiseen systeemiin? Ei tällaisia vertailuja voi tehdä vain yhden osa-alueen osalta. Jos toisessa maassa on korkea irtisanomissuoja mutta alemmat ansiosidonnaiset ja toisessa toisin päin, niin aiheutuuhan siitä ongelmia nykytilanteessa. Ylikansallisen yhtiön on helppo laskea kummasta maasta pistetään tehdas kiinni kun erorahan joutuu maksamaan itse ja ansiosidonnaisen maksaa valtio. Tilanteen korjaaminen onkin vaikeaa koska kaikkeen ei ole varaa, enkä usko että esim. SAK on valmis tinkimään toisesta toisen hyväksi. Voisi tietysti sanoa, että työntekijäjärjestöt ovat luoneet tilanteen itse kohdistamalla vaatimuksensa menneinä vuosina ja vuosikymmeninä palkkoihin ja työttömyyskorvauksiin, mutta se olisi jälkiviisautta. No -sanoin kuitenkin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Aslak
|
Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu Lähetetty: Su Maalis 07, 2010 9:55 pm |
|
Liittynyt: La Huhti 02, 2005 11:02 am Viestit: 8690 Paikkakunta: lappi
|
Naurettavaa koko lakkohomma ! Jos vajaa 3000 ihmistä vaatii lisää palkaa noin 30 euroa kuukauvessa, niin siihen kaatuu koko maa ? Mutta jos herran-nilkit nostavat palkaansa 3000 euroa kuukauvessa, niin kaikki hymisevät tyytyväisyyttäns , köyhimmästä alkaen. Eikä korotus mishän tunnu ! Tai jollekki herralle lyyvhän käthen kolmesattaa miljoonaa optioina.  Joutilhaille paskoille ne toellisuuvessa rahat menevät. Erotuksena tuolle on , että ahtaajat tekevät työnsä itte, herran-nilkkien työt tekevät ylhens sihteeriköt. Harva herran-luikki ottaa itte kynän käthens, tuskin ossaavat ees kirjottaa. Ei puhettakhan siittä että saisivat laiturilta lastikontin laivaan. Siltikki ahtaajat ossaisivat käskeä sihteerikköjä kirjottamhan jonku lauselman ! Herran -nilkki saapi lopputilin yhteyvessä muutaman miljoonan erorahhaa, ahtaaja ei mithän. Siis 3000 ahtaajaa, ja kolmekymppiä kuussa, ja maa konkurssissa ?  Hyvä Hyvä !! Voihan helevettiko olhan mentykki kokoomusjohtosen hallituksen aikana huonhon jamhan. Ottakaa nyt ainaki puolevuojen lakko, että saahan tuo paska-evuskunnasta ulos, ja tilalle porukka joka pystyy asioita hoitamhan. 
_________________ http://www.youtube.com/user/ht1aslak
|
|
| Ylös |
|
 |
|
peak
|
Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu Lähetetty: Su Maalis 07, 2010 10:48 pm |
|
Liittynyt: Ma Kesä 01, 2009 2:18 am Viestit: 13
|
|
| Ylös |
|
 |
|
savanah
|
Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu Lähetetty: Ma Maalis 08, 2010 11:44 am |
|
Liittynyt: Ti Marras 13, 2007 12:48 am Viestit: 88
|
peak kirjoitti: pahoittelen. Ahtaaja?
_________________ Failure is not fatal: it is the courage to continue that counts -Winston Churchill-
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Cosmic-Fairy
|
Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu Lähetetty: Ma Maalis 08, 2010 12:12 pm |
|
Liittynyt: To Maalis 17, 2005 9:03 pm Viestit: 1252
|
|
Monikohan näistä lakkolaisista olisi samantien valmis palaamaan töihin jos ei olisi vastassa sanktioita, lakkovahteja yms? Kurja tilanne olisi jos haluaisi tehdä töitä ja sitten joku ammattiliitto tms. tekisi sen mahdottomaksi/vaikeaksi.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
activehemmo
|
Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu Lähetetty: Ma Maalis 08, 2010 12:16 pm |
|
Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 10:30 am Viestit: 33
|
|
| Ylös |
|
 |
|
OzziXX
|
Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu Lähetetty: Ma Maalis 08, 2010 12:34 pm |
|
Liittynyt: Pe Kesä 01, 2007 11:48 am Viestit: 2263
|
activehemmo kirjoitti: Ay-väki on tunnetusti typerää. Se on aina kuvitellut, että ihmisten elintason paraneminen johtuu "taistelusta". Tosiasiassa elintason kohoaminen johtuu elinkeinovapauden ja tieteellisen tutkimuksen positiivisista tuloksista. Näinköhän.. Jotenkin veikkaan jotta ilman AY taisteluita meillä edelleen olisi 6 x 12h työviikko + sunnuntait niille jotka ei käy kirkossa todistamassa että elävät "siweellistä" elämää.
_________________ "Kaikki paha tulee idästä. Kysy vaikka ruotsalaisilta!"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Aslak
|
Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu Lähetetty: Ma Maalis 08, 2010 12:43 pm |
|
Liittynyt: La Huhti 02, 2005 11:02 am Viestit: 8690 Paikkakunta: lappi
|
activehemmo Lainaa: Tosiasiassa elintason kohoaminen johtuu elinkeinovapauden ja tieteellisen tutkimuksen positiivisista tuloksista. Jaa vain niin että positiiviset tutkimukset nostavat elintasoa ?? Minustako tuntuu että elintaso kohoaa vain , jos rahaa tulee lisää kulutukseen. Esim: palkankorotus ahtaajille lisää kulutuksessa kiertävän rahan määrää. Se siis nostaa kaikkien mejän elintasoa ! Anteeksi vain pösilöt aljut, asia on näin. Sen sijhan isopalkkasille syyvetyt rahat ei juurikaan kohota kotimaista elintasoa, sillä ne rahat sijoitetaan yleensä ulkomaisiin kohteisiin. Ja jokainen sentti ja "milli" on poissa siittä rahamäärästä mikä pyörii kansantalouvessa. Mutta kuten on huomattu,niin suomalainen kateus näyttelee niin suurta roolia elämäsänne  , että jopa seki mikä olis kaikille hyväksi tuomithan lähes yksimielisesti, koska se kanavoituu kansantalouteen pienen ryhmän kautta. Mutta tuohan on hyvin kapitalistinen ilmijö, kanavoijja korotuksia pienten ryhmien kautta, jolloin saavutethan työnantajan kannalta katsoen mahollisimman suuri vastustus palkankorotuksille yleensäkin. Myöskin tilanne jossa kateus saahan kasvamaan lähes katkeruuven tasolle, ruokkii ainoastaan kapitalismia , joka on nykysin hyvin kansainvälinen ilmiö, elikkä se on kehityynyt Marxin ennustusten mukaan. Ainoa asija jossa Marx osu oikeijhan ! Ahtaajien vaatimushan ei oikeastaan tiettyisi kansantalouvessa yhtään missään, niin marginaalinen se on. Mutta korotuksiin kieltäytyminen työnantajan taholta saattaa jopa horjuttaa kansantaloutta, eli huutakaa suurhen äänhen MAKSAKAA ALJUT MITÄ AHTAAJAT VAATII ! 
_________________ http://www.youtube.com/user/ht1aslak
|
|
| Ylös |
|
 |
|
activehemmo
|
Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu Lähetetty: Ma Maalis 08, 2010 12:51 pm |
|
Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 10:30 am Viestit: 33
|
|
Ammattiyhdistystoiminta alkoi vaikuttaa palkkasopimuksiin yleisesti vasta sodan jälkeen. Sitä ennen n. sata vuotta oli länsimaiden työväestön reaalinen ostovoima ollut kasvussa. Ts. on myytti väittää, että "taistelu" olisi tuonut länsmaiden työväestölle vaurauden. Kyllä pohjimmainen syy on aina tieteellis-teknisessä kehityksessä sekä siinä että yrittämisenvapaudella tämä optio saadaan reaalisoitua.
_________________ How To Understand Statistics?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu Lähetetty: Ma Maalis 08, 2010 1:32 pm |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 16799
|
|
"Taistelun" merkityksen ja motiivit löytyvät tutkimalla millaiset ryhmät ovat sen asiakseen ottaneet ja kuinka yksipuolista asian käsittely on ollut. Missä on "oikeistoryhmät"? Miksi vasurit katsovat itseoikeutetusti omaavansa vallan hääriä teeman kimpussa? Demokratiaa ajatellen mitään puoluejakoa ei saa olla.
Teknis/tieteellis/taloudellinen kehitys olisi valunut jokatapauksessa alempiin tuloryhmiin jo siksi että se itse suoritti tuotantoa. Aiempi yhteiskuntamalli oli rajaavaa juuri siksi että palvelun ja tuotteen tuotanto oli käsityöläismestareiden tuotosten varassa ja tuotannon epätehokkuus piti kustannukset korkeina ja loi sosioekonoomista jakoa.
Sosialistit tulivat selvästi jälkijunassa ja kiivaimmat otteet ilmenivät jo kun elintasoerot tasaantuivat luonnostaankin, vaikka se ilmeni aloittain. Halusivat muutoksen isänniksi ja saadakseen osan tuotostakin. Siis loisimaan uuden rakenteen siivellä.
Onko se Aslak saanut kelkan alleen AY:n voimin?
_________________ Only you need is a battlefield - Marie Magdelene Dietrich von Losch Taakkanaan olla vieläkin parempi vaikkei kakkoseksi ollut ketään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Lyde
|
Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu Lähetetty: Ma Maalis 08, 2010 2:34 pm |
|
Liittynyt: Ma Helmi 26, 2007 7:08 pm Viestit: 967
|
Volitans kirjoitti: Mä en ymmärrä sitä, että kenelekään pitäisi maksaa rahaa tekemättömästä työstä. Tuo onkin vain takuu siitä että kenkää ei tule niin helposti. Jos kansainvälisen firman johto päättää että irtisanotaanko italiasta ja maksetaan kahden vuoden palkka irtisanomisrahana vai suomesta ja maksetaan 1-6kk palkka niin mites käy?
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Carcara, Marssilainen, MSNbot Media ja 31 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|