Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 9:34 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 163 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 8:26 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm
Viestit: 5500
savanah kirjoitti:
Pubi kirjoitti:
Mistä olet ostanut tuon ajatuksen 12 kk:n palkan kokoisesta erorahasta? Anna linkki, jos sopii.


AKT vaatii työehtosopimukseen nykyisen 6 kuukauden palkkatakuun lisäksi 12 kuukauden palkan suuruisen kertakorvauksen, mikäli työntekijä sanotaan irti tuotannollisista tai taloudellisista syistä. Puheenjohtaja Timo Rädyn mukaan työttömäksi jääville pitää tulla joku turva. Vaatimus koskee ahtaajia.

http://www.akt.fi/index.php?mid=583&a=v ... temid=1134


Ja päiväys tähän Hesarin haastatteluun on 22. 01. Nämä olivat propagandaa, josta luovuttiin neuvottelujen alettua.

_________________
tiäremiäs: "suppeita on uskovaiset".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 8:34 pm 
Paikalla

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 16799
Etuuksien metsästys on niin räikeää että heräsi kysmys ahtaajien valikoitumisesta alalle, koska työ ei sisällä mitään erityiskykyjä vaativaa.
Millainen joukko tuo on persoonina. Onko sosiopaatit yliedustettuina? Voisi olettaa että pelkän kontin kuskaamiseen ihastunut mies ei kauaa heilu alalla vaan sen paikan valtaa rahanahne tyyppi, jolle työkin sopii, kunhan palkka on kova ja kasvaa. AY porukan sotilaiksi nämä jantterit on kuin luotu.

_________________
Only you need is a battlefield - Marie Magdelene Dietrich von Losch
Taakkanaan olla vieläkin parempi vaikkei kakkoseksi ollut ketään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 8:42 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Marras 13, 2007 12:48 am
Viestit: 88
Pubi kirjoitti:
Ja päiväys tähän Hesarin haastatteluun on 22. 01. Nämä olivat propagandaa, josta luovuttiin neuvottelujen alettua.


AKT:n vaatimukset ovat olleet alusta alkaen epärealistiset. Näkisin mielelläni sellaisen tekstin, joka osoittaa luotettavasti ko. vaatimuksesta luovutun kokonaan. Osaat varmaankin laittaa jonkun hyvän lähteen? Valitettavasti en pääse neuvottelutilanteeseen kärpäseksi kattoon itse asiaa toteamaan, eikä silmiini ole pistänyt ATK:n tiedotetta, jossa he olisivat nimenomaisesti ilmoittaneet luopuneensa alkuperäisestä vaatimuksestaan. Mikäli ovat, niin hyvä niin.

_________________
Failure is not fatal: it is the courage to continue that counts -Winston Churchill-


Viimeksi muokannut savanah päivämäärä Su Maalis 07, 2010 8:44 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 8:43 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 25, 2008 8:01 am
Viestit: 3151
Paikkakunta: Helsinki
Fëanor kirjoitti:
savanah kirjoitti:
AKT vaatii työehtosopimukseen nykyisen 6 kuukauden palkkatakuun lisäksi 12 kuukauden palkan suuruisen kertakorvauksen, mikäli työntekijä sanotaan irti tuotannollisista tai taloudellisista syistä.

http://www.akt.fi/index.php?mid=583&a=viewItem&itemid=1134

Siis käytännössä yhteensä 18 kuukauden palkka tekemättä mitään? Voi jeesus, mitä ahneita sikoja. Kenelläkään muulla ei ole näiden porsaiden olemassaoleviakaan etuja, harva niistä edes haaveilee.

Minä tein juuri sovintoesityksen satama-alalle:
http://sinenmaa.blogspot.com/2010/03/so ... jille.html

On muuten paras koskaan jätetty sovintoesitys, vaikka itse kehunkin, mutta en vaan pysty tekemään huonoa esitystä.

_________________
Lakien ei tule laillistaa ihmisen uskoa vanhoihin ja aikansa eläneisiin kirjoituksiin, koska silloin julkinen valta on laillistanut aivottomuuden.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 8:50 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Elo 30, 2009 6:16 pm
Viestit: 458
Lazlo kirjoitti:
Pubi kirjoitti:
Toimii erittäin hyvin keski- ja eteläeuroopan maissa.


Joissa taas esimerkiksi sosiaaliturva on erilainen kuin Suomessa. Oletko siis sitä mieltä, että esimerkikiksi työntekijän sosiaaliturvamaksujen osalta tulisi siirtyä enemmän keski- ja eteläeurooppalaiseen systeemiin? Ei tällaisia vertailuja voi tehdä vain yhden osa-alueen osalta.




Jos toisessa maassa on korkea irtisanomissuoja mutta alemmat ansiosidonnaiset ja toisessa toisin päin, niin aiheutuuhan siitä ongelmia nykytilanteessa. Ylikansallisen yhtiön on helppo laskea kummasta maasta pistetään tehdas kiinni kun erorahan joutuu maksamaan itse ja ansiosidonnaisen maksaa valtio.

Tilanteen korjaaminen onkin vaikeaa koska kaikkeen ei ole varaa, enkä usko että esim. SAK on valmis tinkimään toisesta toisen hyväksi.

Voisi tietysti sanoa, että työntekijäjärjestöt ovat luoneet tilanteen itse kohdistamalla vaatimuksensa menneinä vuosina ja vuosikymmeninä palkkoihin ja työttömyyskorvauksiin, mutta se olisi jälkiviisautta. No -sanoin kuitenkin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 9:55 pm 
Poissa

Liittynyt: La Huhti 02, 2005 11:02 am
Viestit: 8690
Paikkakunta: lappi
Naurettavaa koko lakkohomma !

Jos vajaa 3000 ihmistä vaatii lisää palkaa noin 30 euroa kuukauvessa, niin siihen kaatuu koko maa ?

Mutta jos herran-nilkit nostavat palkaansa 3000 euroa kuukauvessa, niin kaikki hymisevät tyytyväisyyttäns , köyhimmästä alkaen. Eikä korotus mishän tunnu !
Tai jollekki herralle lyyvhän käthen kolmesattaa miljoonaa optioina. :x Joutilhaille paskoille ne toellisuuvessa rahat menevät.

Erotuksena tuolle on , että ahtaajat tekevät työnsä itte, herran-nilkkien työt tekevät ylhens sihteeriköt.
Harva herran-luikki ottaa itte kynän käthens, tuskin ossaavat ees kirjottaa. Ei puhettakhan siittä että saisivat laiturilta lastikontin laivaan.

Siltikki ahtaajat ossaisivat käskeä sihteerikköjä kirjottamhan jonku lauselman ! 8)

Herran -nilkki saapi lopputilin yhteyvessä muutaman miljoonan erorahhaa, ahtaaja ei mithän.

Siis 3000 ahtaajaa, ja kolmekymppiä kuussa, ja maa konkurssissa ? :lol: Hyvä Hyvä !!
Voihan helevettiko olhan mentykki kokoomusjohtosen hallituksen aikana huonhon jamhan. :evil: :x

Ottakaa nyt ainaki puolevuojen lakko, että saahan tuo paska-evuskunnasta ulos, ja tilalle porukka joka pystyy asioita hoitamhan. :cry: :evil:

_________________
http://www.youtube.com/user/ht1aslak


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 10:48 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Kesä 01, 2009 2:18 am
Viestit: 13
pahoittelen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 11:44 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Marras 13, 2007 12:48 am
Viestit: 88
peak kirjoitti:
pahoittelen.


Ahtaaja?

_________________
Failure is not fatal: it is the courage to continue that counts -Winston Churchill-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 12:12 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 17, 2005 9:03 pm
Viestit: 1252
Monikohan näistä lakkolaisista olisi samantien valmis palaamaan töihin jos ei olisi vastassa sanktioita, lakkovahteja yms? Kurja tilanne olisi jos haluaisi tehdä töitä ja sitten joku ammattiliitto tms. tekisi sen mahdottomaksi/vaikeaksi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 12:16 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 10:30 am
Viestit: 33
Ay-väki on tunnetusti typerää. Se on aina kuvitellut, että ihmisten elintason paraneminen johtuu "taistelusta". Tosiasiassa elintason kohoaminen johtuu elinkeinovapauden ja tieteellisen tutkimuksen positiivisista tuloksista.

_________________
How To Understand Statistics?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 12:34 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Kesä 01, 2007 11:48 am
Viestit: 2263
activehemmo kirjoitti:
Ay-väki on tunnetusti typerää. Se on aina kuvitellut, että ihmisten elintason paraneminen johtuu "taistelusta". Tosiasiassa elintason kohoaminen johtuu elinkeinovapauden ja tieteellisen tutkimuksen positiivisista tuloksista.


Näinköhän.. Jotenkin veikkaan jotta ilman AY taisteluita meillä edelleen olisi 6 x 12h työviikko + sunnuntait niille jotka ei käy kirkossa todistamassa että elävät "siweellistä" elämää.

_________________
"Kaikki paha tulee idästä. Kysy vaikka ruotsalaisilta!"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 12:43 pm 
Poissa

Liittynyt: La Huhti 02, 2005 11:02 am
Viestit: 8690
Paikkakunta: lappi
activehemmo
Lainaa:
Tosiasiassa elintason kohoaminen johtuu elinkeinovapauden ja tieteellisen tutkimuksen positiivisista tuloksista.



Jaa vain niin että positiiviset tutkimukset nostavat elintasoa ??
Minustako tuntuu että elintaso kohoaa vain , jos rahaa tulee lisää kulutukseen. Esim: palkankorotus ahtaajille lisää
kulutuksessa kiertävän rahan määrää. Se siis nostaa kaikkien mejän elintasoa ! Anteeksi vain pösilöt aljut, asia on näin.

Sen sijhan isopalkkasille syyvetyt rahat ei juurikaan kohota kotimaista elintasoa, sillä ne rahat sijoitetaan yleensä
ulkomaisiin kohteisiin. Ja jokainen sentti ja "milli" on poissa siittä rahamäärästä mikä pyörii kansantalouvessa.

Mutta kuten on huomattu,niin suomalainen kateus näyttelee
niin suurta roolia elämäsänne :wink: , että jopa seki mikä olis kaikille hyväksi tuomithan lähes yksimielisesti, koska se kanavoituu kansantalouteen pienen ryhmän kautta.

Mutta tuohan on hyvin kapitalistinen ilmijö, kanavoijja korotuksia pienten ryhmien kautta, jolloin saavutethan työnantajan kannalta katsoen mahollisimman suuri vastustus
palkankorotuksille yleensäkin.

Myöskin tilanne jossa kateus saahan kasvamaan lähes katkeruuven tasolle, ruokkii ainoastaan kapitalismia , joka on nykysin hyvin kansainvälinen ilmiö, elikkä se on kehityynyt Marxin ennustusten mukaan. Ainoa asija jossa Marx osu oikeijhan ! :lol:

Ahtaajien vaatimushan ei oikeastaan tiettyisi kansantalouvessa yhtään missään, niin marginaalinen se on.
Mutta korotuksiin kieltäytyminen työnantajan taholta saattaa jopa horjuttaa kansantaloutta, eli huutakaa suurhen äänhen
MAKSAKAA ALJUT MITÄ AHTAAJAT VAATII ! 8) :lol:

_________________
http://www.youtube.com/user/ht1aslak


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 12:51 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 10:30 am
Viestit: 33
Ammattiyhdistystoiminta alkoi vaikuttaa palkkasopimuksiin yleisesti vasta sodan jälkeen. Sitä ennen n. sata vuotta oli länsimaiden työväestön reaalinen ostovoima ollut kasvussa. Ts. on myytti väittää, että "taistelu" olisi tuonut länsmaiden työväestölle vaurauden. Kyllä pohjimmainen syy on aina tieteellis-teknisessä kehityksessä sekä siinä että yrittämisenvapaudella tämä optio saadaan reaalisoitua.

_________________
How To Understand Statistics?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 1:32 pm 
Paikalla

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 16799
"Taistelun" merkityksen ja motiivit löytyvät tutkimalla millaiset ryhmät ovat sen asiakseen ottaneet ja kuinka yksipuolista asian käsittely on ollut. Missä on "oikeistoryhmät"? Miksi vasurit katsovat itseoikeutetusti omaavansa vallan hääriä teeman kimpussa? Demokratiaa ajatellen mitään puoluejakoa ei saa olla.

Teknis/tieteellis/taloudellinen kehitys olisi valunut jokatapauksessa alempiin tuloryhmiin jo siksi että se itse suoritti tuotantoa. Aiempi yhteiskuntamalli oli rajaavaa juuri siksi että palvelun ja tuotteen tuotanto oli käsityöläismestareiden tuotosten varassa ja tuotannon epätehokkuus piti kustannukset korkeina ja loi sosioekonoomista jakoa.

Sosialistit tulivat selvästi jälkijunassa ja kiivaimmat otteet ilmenivät jo kun elintasoerot tasaantuivat luonnostaankin, vaikka se ilmeni aloittain. Halusivat muutoksen isänniksi ja saadakseen osan tuotostakin. Siis loisimaan uuden rakenteen siivellä.

Onko se Aslak saanut kelkan alleen AY:n voimin?

_________________
Only you need is a battlefield - Marie Magdelene Dietrich von Losch
Taakkanaan olla vieläkin parempi vaikkei kakkoseksi ollut ketään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ahtaajien lakko on erittäin perusteltu
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 2:34 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Helmi 26, 2007 7:08 pm
Viestit: 967
Volitans kirjoitti:
Mä en ymmärrä sitä, että kenelekään pitäisi maksaa rahaa tekemättömästä työstä.


Tuo onkin vain takuu siitä että kenkää ei tule niin helposti. Jos kansainvälisen firman johto päättää että irtisanotaanko italiasta ja maksetaan kahden vuoden palkka irtisanomisrahana vai suomesta ja maksetaan 1-6kk palkka niin mites käy?


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 163 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Carcara, Marssilainen, MSNbot Media ja 31 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO