KESKUSTELU

edit: Adressia alettu keräämään maahanmuuttajarikollisten karkoittamiseksi.
Onko heitteelle jättö ja pettäminen siis sinun mielestäsi ratkaisu ongelmaan?

Mitäpä jos ihan vaan vaihtelun vuoksi yrittäisimme keskustella tästä
kipeästä ja vakavasta aiheesta ilman, että se menee pelkäksi vihan
lietsonnaksi ja epäasialliseksi sonnaksi jota palstan ennakkoluuloiset
osapuolet mielellään levittävät purkaakseen omaa pahaa mieltään?

Kokeillaan..

Keskustelun aihe on siis:
Onko esim. Suomen somalipakolaisten kasvavan rikollisuuden takana
pahasti epäonnistunut pakolaispolitiikkamme? Voimmeko sanoa sen olevan
syynä lisääntyvään muukalaisvihaan ja ennakkoluuloihin, joka ilmenee
ennenkaikkea internetin keskustelupalstoilla paikkaan katsomatta?

Missä on menty vikaan ja kuinka peruuttamattomasti?

Joudummeko katsomaan vain peiliin nähdessämme hälyttävän ison osan
maahanmuuttajistamme niin huonossa valossa? Miksi tämä koko asia ei
lainkaan tunnu koskevan esimerkiksi Vietnamin pakolaisia, jotka ovat
sopeutuneet joukkoomme varsin kivuttomasti? Ystävällisempiä ihmisiä
ei taida olla olemassakaan.

Hyvin paljon on puhuttu rotujen välisten älykkyyserojen vaikuttavan
suuresti asiaan, mutta kuinka luotettavia lähteitä tähän seikkaan
on saatavilla ja mitä tuo ero ylipäätään edes käytännössä tarkoittaa?

Entäpä nämä kohutut karkotukset?

Mielestäni rikoksenuusijoidenkin karkottaminen maasta ei ole mitään muuta
kuin törkeää vastuunsa välttelemistä ja ongelman siirtämistä ulkopuolisille,
mutta tämä taas on vain minun vaatimaton mielipiteeni.

Mitä sinä sanot?
Ystävät, olkaa hyvät, sana on vapaa ..melkein.

Eiväthän somalit tule toimeen edes omassa maassaan, missä teurastavat ihmisiä jo ties monettako vuosikymmentä kovempaan tahtiin kuin monessa muussa paikassa. Sitten pitäisi pärjätä maassa, jossa on tiukat lait, erikoinen ilmasto, outo kieli ja pelkkiä valkoisia. Kaiken järjen valossa tiettyjen ryhmien pitäisi antaa leimata itsensä mikäli niin haluavat tehdä. Sittenpähän on helpompaa kieltää kaikilta maahan pääsy ja säästyy resursseja.

Eiköhän länsinaapurimme jatka väestörakenteensa monipuolistamista ihan meidän puolestammekin. Olkoon siellä kytevä pyhä sota (niin kuin Valitut Palata sanoo) varoitus viisaammille.

Entä sitten Somaliassa olevat rauhaa rakastavat ja väkivaltaa välttelevät
henkilöt jotka hakevat turvapaikkaa? Etkö usko heitä olevan lainkaan?

Emmekai voi ajatella, että kyllä tällaiset ongelmat aina joku muu
hoitaa meidän puolestamme pois päiväjärjestyksestä, kun vain
tarpeeksi kauan aikaa välttelemme vastuutamme?


Emmekö voisi vain näin jälkijunaan jääneenä ottaa oppiksi muiden
maiden tekemistä virheistä tässä asiassa, ikään kuin katsomalla
tulevaisuuden peiliin?

Vastaus ei ole kyllä, estämällä turvapaikanhakijoiden pääsy maahamme.

Lasse Korruptio.

Liittynyt-varoitus (Kalle Korruptio, Lasse Liittynyt, Tero Tekojärki - aihepiiri: pakolaispolitiikka ja rotukeskustelut.) On meneillään pikkutrollimme maaninen vaihe ja tämä alustus ja uusi nimimerkki, viittaavat vahvasti Liittyneen erääseen taktiikaan, jossa hän luo ensin itselleen vastaväittelijän, mutta kikka on jo vanha. Jatkakaa. Isoveli valvoo.
Jahas isovelipuolikin valvoo..

Mielestäni tämä keskustelu on kyllä hyvin kaukana trollaamisesta..




Ei Liittyneen käsialalta vaikuta.

Enhän minä puhunut mitään trollaamisesta!

Saas nähdä kuka sieltä seuraavaksi ilmestyy eetteriin..Käy jo maate Lasse, että jaksat sit huomenna lisää. Pitää keksiä ihan uusia metkuja ja nimimerkkejä. Keskity.

Sen verran täytyy vielä kysyä, miksi hän loisi itselleen vastaväittelijän,
kun käytäntö on osoittanut niitä kyllä riittävän muutenkin?

Menetkö sitten maate? Idiootteja riittää aina, tiedät sen.

Olen hoo&hoon kanssa samaa mieltä.
Toisen poskensa kääntäviä kaikensuvaitsevia idiootteja riittää
ja monet osaavatkin käyttää heitä heti törkeästi hyväkseen.

Eikö mielestänne jo hyväksyttyjen turvapaikanhakijoiden karkottaminen ole
törkeää ihmisen heitteelle jättämistä? Jos kerran ihmisestä on jo otettu täysi
vastuu, ei häntä tällä tavalla tulisi pettää.

Lähetättekö ilkikurisiksi osoittautuneet lapsennekin takaisin synnytyssairaalaan?

Ajojahti on alkanut tänäpäivänä, Adressi-sivustolla.
Otsikko muutettu tämän johdosta ajankohtaisemmaksi.

Onko laajamittainen lynkkaus mielestäsi
ratkaisu tähän ongelmaan?

Foorumin "kirjoittamaton", hiljainen sääntö, yrittää saada tällaiset keskustelut pois. Vain omia mielipiteitään arvostetaan, ei omista eroavia mielipiteitä. Aika egoistista touhua.
Sananvapauden rajoittamista.

Uskotko, että täydellinen sanavapaus on joskus niin hirveä asia, ettei sitä juuri kaivata?

Kyse on aina suhteellisesta vapaudesta, vapaudesta siis aina neuvotellaan. Jos vastuusta aletaan puhua vasta rangaistusten yhteydessä, peli on jo menetetty.

Keskustelufoorumi on nimenomaan sitä mitä nimikin sanoo: keskustelua. Jos keskustelu ei kiinnosta, voi mennä suomi24.fi:n kaltaiselle ilmoitustaululle, jossa ei tarvitse miettiä sekuntiakaan, mitä kirjoittaa. Opetus kuuluukin: käykää katsomassa tasoa valtaosassa keskustelua. Itse arvostan enemmän keskustelua kuin täydellistä sananvapautta, jos näistä täytyy valita. Uskon että moni muu on täysin samaa mieltä.

Nasujen touhuja hieman seurailleena myönnän kyllä välittömästi, että suljetut ryhmät alkavat vääntää omaa torttuaan hyvin nopeasti ja rakennella omia totuuksiaan. Muun muassa siksi koen tärkeäksi että on erilaisia avoimia paikkoja purkaa tunteitaan. Harmillista sinällään, että sananvapauden totaalisesti sallivissa medioissa trollit valtaavat estradin ja kaikki joilla oikeasti olisi jotain painavaa (eettistä, tieteellistä, luovaa) sanottavaa, lähtevät muualle vihoissaan. Taso se on yhteiskuntamme ja kulttuurimme rakentanut, ei huutoäänestys.


Olet uusi täällä, joten valaisen hieman asiaa. Aiheesta on käyty noin tziljoonatuhatta keskustelua, eikä jengi ole päässyt yksimielisyyteen edes sellaisista ilmiöistä ja termeistä kuin "älykkyys", "rotu" ja voiko ihmisryhmiä edes kategorisoida luotettavasti näiden mukaan.

Kuten aiemmin kerroin, on seksikkäämpää puhua "kulttuurirasismista", koska se jo lähtökohtaisesti asettaa tietyn kulttuurin omaavat ihmiset eriarvoiseen asemaan. Näin on helppo sivuuttaa monta epämiellyttävää kysymystä, joihin edellisessä kappaleessa viittasin.


Pakolaispolitiikkamme pitäisi olla maailman huipputaosa, koska meillä on suhteellisen vähän pakolaisia. Uskon kuitenkin, että se on osasyy tiettyjen ryhmien tietynlaisiin ongelmiin. Kulttuuriero on ehkä merkittävämpi.

Suomi on etnisesti Euroopan homogeenisimpiä, ellei homogeenisin maa. Toisin sanoen meillä ei ole menneisyydessä ollut samaa määrää huomattavan erinäköisiä ja eri lailla käyttäytyviä bulvaaneja, joiden kanssa olisi pitänyt käydä kulttuurista neuvottelua oravannahoista, kalastusoikeuksista tai uskonnosta. Suomi on toisin sanoen päässyt todella vähällä, mitä nurinkurisesti myös viime vuosisadan sisällissota korostaa: sen vaikutukset jäivät paljon vähäisemmiksi kuin monen muun maan tapauksessa.


Ei välttämättä missään yhdessä tietyssä asiassa. Sopeutumisvaikeuksia ei olla otettu riittävän vakvasti huomioon, eikä olla ymmärretty, ettei kaikkiin vaikeuksiin ole vielä edes löydetty ratkaisuja.


"Vietnamilaisia kiintiöpakolaisia otettiin Suomessa vastaan ensin aika ajoin vuodesta 1979 lähtien ja sen jälkeen vuosittain 1980-luvun lopulta 1990-luvun alkupuolelle. Vietnamilaiset ovat pisimpään Suomessa asunut pakolaisryhmä.
---
Kurdit, irakilaiset ja somalialaiset tulivat Suomeen 1990-luvun alussa, jolloin taloudellinen lama oli syvimmillään ja jolloin täystyöllisyyden tavoite oli jo hyvää vauhtia etääntymässä . Näiden ryhmien
kokemukset Suomeen kotoutumisesta sijoittuvat siis erittäin vaikeaan työmarkkinatilanteeseen."

linkki