Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 10:49 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 10283 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337 ... 686  Seuraava

Muuri, tarvitaanko sitä?
Kyllä 41%  41%  [ 195 ]
Ei 34%  34%  [ 164 ]
Korvataan se orapihlaja-aidalla 25%  25%  [ 120 ]
Ääniä yhteensä : 479
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: La Tammi 30, 2010 12:12 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Tammi 29, 2010 11:41 pm
Viestit: 10
Mediamanipuloinnin toinen puoli taas (traileri):
http://www.youtube.com/watch?v=pJo7LhSPJaY

Dokkari kokonaisuudessaan:
http://pulsemedia.org/2010/01/26/yoav-s ... efamation/

Ja käytännössä:
http://news.antiwar.com/2010/01/25/isra ... i-semitic/

Lainaa:
Israeli Information Minister Yuli Edelstein declared that the UN report on the war, and every other report since the war ended, “are simply a type of anti-Semitism.”

The UN’s report, also known as the Goldstone Report, successfully moved through the UN Human Rights Council in October. It faulted both Israel’s government and the Hamas government in the Gaza Strip for the massive civilian toll in the war.

Israel warned that any report which didn’t put the blame 100 percent on Hamas was inherently biased and declared that it showed the hypocrisy of the entire planet and a global bias against Israel. The US House of Representatives also condemned the report as “unfair” and called for the president to block its consideration.

But Minister Edelstein took the usual complaints of anti-semitism against the report to a new level, saying that there was a clear connection between criticism of the Israeli war effort and the Holocaust and that it amounted to just the latest conflict in “the battle against global anti-Semitism.”


Israelillahan on kuitenkin paljon suuremmat resurssit sekä vaikutusvaltaa manipuloida mediaa, varsinkin kun julkinen mielipide on jo muslimeja vastaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: La Tammi 30, 2010 10:37 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Helmi 23, 2009 9:17 am
Viestit: 404
snusmumrik kirjoitti:
...Israelillahan on kuitenkin paljon suuremmat resurssit sekä vaikutusvaltaa manipuloida mediaa, varsinkin kun julkinen mielipide on jo muslimeja vastaan.


Suuremmat resurssit kuin arabeilla, vai?
Oletko tietämätön arabimaiden valtavista sijoituksista lännen mediaan öljyrahojensa avulla.

Tiedätkö mitään Euroopan historiasta mitä juutalaisiin tulee?
Kukahan tuolloin mahtoi hallita mediaa, ja onko mikään todella muuttunut tämänkään päivän Euroopassa.

Ennen kaikkea Euroopan henki tulee ilmi siinä asenteessa, miten painotetaan arabimaiden ja erityisesti palestiinalaisten toimia suhteessa israelin armeijan toimiin. Eli miten "tutkiva journalismi" toimii tapahtumista raportoitaessa.

Esim. Goldstone raportissaan ei havainnut Hamasin käyttäneen ihmiskilpiä. Israel todettiin tässä suhteessa syylliseksi. Näin, vaikka Hamasin johto sodan kestäessä jopa kerskui kansalaistensa alttiutta tässä asiassa.

Täällä pidetään painavampina totalitaarisen islamilaisen hallinnon ja sen kansalaisten sanaa kuin Israelin hallinnon ja sen kansalaisten.

Kun arabi räjäytti kolmisenkymmentä juutalaista vanhusta, jotka olivat viettämässä pääsiäissederiä, media-analyysimme käsittelivät lähinnä, mitä hirveyksiä nyt mahtaa seurata Israelin taholta. Ja kun Israel sitten iski Jeninin terrorikeskukseen, koko maailman lehdistö näytti kiehuvan vihasta ja järkytyksestä. Ihmisoikeusjärjestöt julistivat kansanmurhaa ja rikosta ihmisyyttä vastaan. Kukaan ei enää välittänyt aiheesta, kun selvisi, että palestiinalaisuhreja ei ollut juuri enempää kuin tuossa juutalaisten vanhusten räjäytyksessä.

Tämä on ollut tiedotuksen linja yhä uudelleen Palestiinan ja Libanonin rintamilta. Ja israelilaiset, jotka tämän tietävät erityisen hyvin, ymmärtävät historiastaan, mistä on kysymys.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: La Tammi 30, 2010 8:06 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm
Viestit: 10927
Paikkakunta: Enimmäkseen Telluksella
Presidentti Abbasin entinen neuvonantaja Fahmi Shabaneh pelkää palestiinalaishallinnon romahtavan Hamasin syliin valtaisan korruption vuoksi. Korruptio ei ole vähentynyt Arafatin vaihduttua Abbasiin, monet entisistä Arafatin tukijoista ovat edelleen PA:n johdossa. Palestiinalaisten tyytyväisyys Abbasin hallintoon on pohjalukemissa, riski Hamasin valtaannousulle on olemassa.

    “Before the 2006 parliamentary election, the Americans gave Fatah $3.2m. to improve the party’s image and boost its chances of winning. But the Fatah people even stole most of the money that was intended to help them improve their image and reputation. These corrupt officials know no limits. They even used to forge Arafat’s signature to obtain money by fraud,” he said.

http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=167194

_________________
Suomalainen sisu
Jethro tull - Thick as a Brick
Spede - ryhmärumarämärullaluistelu
Monty Python - Argument Clinic
Pat Condell - Apologists for evil


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: Ti Helmi 02, 2010 7:43 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Helmi 23, 2009 9:17 am
Viestit: 404
Ohessa artikkeli, jossa esitetään, että palestiinalaiset eivät pyri kahden valtion malliin, vaan nimenomaan estämään sitä missään vaiheessa toteutumasta.

Tällöin voidaan yhä voimakkaammin syyttää Israelia apartheidista. Tavoitteena on tuoda palestiinalaiset osaksi Israelin valtiota, jolloin he tulevat olemaan enemmistönä jos ei heti niin vähän myöhemmin - puhumattakaan, jos arabimaissa asuvat palestiinalaiset edes osin siirtyvät tähän valtioon.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 92,00.html

Tuollainen skenaario selittäisi jossain määrin Arafatin hallinnon politiikkaa, jota Abbas on hienovaraisemmin jatkanut: Ollaan neuvottelevinaan rauhasta, mutta
pidetään siinä määrin levottomuutta yllä, että Israelin on mahdotonta hyväksyä kovin pitkälle meneviä tahi nopeita ratkaisuja palestiinalaisvaltion luomiseksi ja joukkojen vetämiseksi palestiinalaisalueilta.
Myös juutalaisasutus Länsirannalla edistää yhden valtion mallia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: Ti Helmi 02, 2010 9:57 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm
Viestit: 10927
Paikkakunta: Enimmäkseen Telluksella
PPP kirjoitti:
Ohessa artikkeli, jossa esitetään, että palestiinalaiset eivät pyri kahden valtion malliin, vaan nimenomaan estämään sitä missään vaiheessa toteutumasta.

Yhden "demokraattisen ja monikulttuurisen" valtion mallilla on edelleen paljon kannatusta arabien keskuudessa. Ja miksi ei olisi? Sehän tarkoittaisi lopulta arabien päätymistä enemmistöksi, jolloin juutalaisvaltiota ei enää olisi. Vaikka tätä esitetään joskus Israelissakin (lähinnä vasemmistossa), enemmistö on riittävän fiksuja ymmärtääkseen sen, että ainoastaan kahden valtion ratkaisu on Israelille edullinen.

Memriltä taas mielenkiintoinen taltiointi palestiinalais-TV:stä:
http://www.memri.org/report/en/0/0/0/0/0/0/3946.htm

    "The Jews are the enemies of Allah and His messenger."
    ...
    "Jews will always be Jews. Even if donkeys cease to bray, dogs cease to bark, wolves cease to howl, and snakes cease to bite, the Jews will not cease to be hostile to the Muslims."
    ...
    Preacher: "Oh Allah, take the Jews."

    Crowd: "Amen."

Video tekstityksin:
http://www.memritv.org/clip/en/0/0/0/0/0/0/2367.htm

_________________
Suomalainen sisu
Jethro tull - Thick as a Brick
Spede - ryhmärumarämärullaluistelu
Monty Python - Argument Clinic
Pat Condell - Apologists for evil


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: Ke Helmi 03, 2010 1:54 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Helmi 23, 2009 9:17 am
Viestit: 404
Toope kirjoitti:
Memriltä taas mielenkiintoinen taltiointi palestiinalais-TV:stä:

    "The Jews are the enemies of Allah and His messenger."
    ...
    "Jews will always be Jews. Even if donkeys cease to bray, dogs cease to bark, wolves cease to howl, and snakes cease to bite, the Jews will not cease to be hostile to the Muslims."
    ...
    Preacher: "Oh Allah, take the Jews."

    Crowd: "Amen."

Video tekstityksin:
http://www.memritv.org/clip/en/0/0/0/0/0/0/2367.htm


Näköjään PA:n valtiolliset mediat Länsirannalla eivät juurikaan poikkea Hamasin vastaavista Gazassa.

Tuosta saarnasta oli hieman vaikea erottaa vihjettään rauhan mahdollisuudesta.

Tämä on kuulemma ollut käytäntöä Oslon sopimuksen alusta saakka, mutta koskaan ei näitä "epävirallisia" julistuksia ole tuotu esiin meidän yleisissä medioissamme.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: Ke Helmi 03, 2010 4:09 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Touko 28, 2009 4:53 pm
Viestit: 4358
PPP kirjoitti:
Tuollainen skenaario selittäisi jossain määrin Arafatin hallinnon politiikkaa, jota Abbas on hienovaraisemmin jatkanut: Ollaan neuvottelevinaan rauhasta, mutta
pidetään siinä määrin levottomuutta yllä, että Israelin on mahdotonta hyväksyä kovin pitkälle meneviä tahi nopeita ratkaisuja palestiinalaisvaltion luomiseksi ja joukkojen vetämiseksi palestiinalaisalueilta.
Myös juutalaisasutus Länsirannalla edistää yhden valtion mallia.

Mielenkiintoinen tosiaan selittävänä mallina, moni outous asettuisi kohdalleen jos idea on tosiasiassa vastustaa omaa itsenäisyyttä.

_________________
"– Ceci n'est pas une pipi?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: Ke Helmi 03, 2010 5:36 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm
Viestit: 5500
Puolustusministeri Barak: Ilman rauhaa Israel on apartheid-valtio

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Puo ... 5252599947

_________________
tiäremiäs: "suppeita on uskovaiset".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: To Helmi 04, 2010 1:04 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 12:22 pm
Viestit: 3899
Paikkakunta: Random corner of this world of ours
Pubi kirjoitti:
Puolustusministeri Barak: Ilman rauhaa Israel on apartheid-valtio

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Puo ... 5252599947


Ilman rauhaa -vai rauhan kanssa? Israelin naapurit kun ovat juuri apartheid-valtioita, vaikka harva sitä haluaa muistaa. Tällä hetkellä mikään näistä valtioista ei ole sodassa.

_________________
Hypocrites. So loudly complain about human rights and international justice -and are the first to violate both.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: Su Helmi 07, 2010 9:45 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 16, 2006 2:05 am
Viestit: 2137
On erittäin huolestuttavaa seurata, kuinka yleinen mielipide on suojamuuria (anti sniper wall) vastaan. Muuri säästää monen siviilin ja terroristin hengen. Terroristit toki menettävät paikkansa taivaassa pääsemättä marttyyriksi.

_________________
To believe in pure evolutionary naturalism, one must believe in the miracle of the Big Bang, the miracle of the spontaneous origin of life, the miracle of the origin of complexity, and the miracle of the origin of information.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: Su Helmi 07, 2010 9:58 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Maalis 25, 2007 11:44 pm
Viestit: 829
kiittäen kirjoitti:
On erittäin huolestuttavaa seurata, kuinka yleinen mielipide on suojamuuria (anti sniper wall) vastaan. Muuri säästää monen siviilin ja terroristin hengen. Terroristit toki menettävät paikkansa taivaassa pääsemättä marttyyriksi.


Ai sinun taivaassasiko?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: Su Helmi 07, 2010 10:15 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 16, 2006 2:05 am
Viestit: 2137
Muhammedin taivaassa, joka muistuttaa lähinnä bordellia. Kumma, että taivaassa Allah sallii sen, mitä maan päällä ei saa harjoittaa.

_________________
To believe in pure evolutionary naturalism, one must believe in the miracle of the Big Bang, the miracle of the spontaneous origin of life, the miracle of the origin of complexity, and the miracle of the origin of information.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: Su Helmi 07, 2010 10:25 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm
Viestit: 5500
Dark Shade kirjoitti:
Pubi kirjoitti:
Puolustusministeri Barak: Ilman rauhaa Israel on apartheid-valtio

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Puo ... 5252599947


Ilman rauhaa -vai rauhan kanssa? Israelin naapurit kun ovat juuri apartheid-valtioita, vaikka harva sitä haluaa muistaa. Tällä hetkellä mikään näistä valtioista ei ole sodassa.


En ollut huomannut tätä.

Ilman rauhaa; laajempi Guardianin teksti on täällä:
http://www.guardian.co.uk/world/2010/fe ... tine-peace

_________________
tiäremiäs: "suppeita on uskovaiset".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: Su Helmi 07, 2010 10:28 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm
Viestit: 5500
kiittäen kirjoitti:
On erittäin huolestuttavaa seurata, kuinka yleinen mielipide on suojamuuria (anti sniper wall) vastaan. Muuri säästää monen siviilin ja terroristin hengen. Terroristit toki menettävät paikkansa taivaassa pääsemättä marttyyriksi.


Mitä mieltä sinä olet Israelin puolustusministerin mielipiteestä israelilaisesta apartheidista?

_________________
tiäremiäs: "suppeita on uskovaiset".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: Su Helmi 07, 2010 10:43 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 16, 2006 2:05 am
Viestit: 2137
Ellei Israel puolustaisi itseään, se lakkaisi olemasta. Onneksi juutalaiset kykenevät minimoimaan uhrien määrän viisaudellaan. Islamilainen ideologia vaatii juutalaisilta kaiken antamatta mitään.

_________________
To believe in pure evolutionary naturalism, one must believe in the miracle of the Big Bang, the miracle of the spontaneous origin of life, the miracle of the origin of complexity, and the miracle of the origin of information.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 10283 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337 ... 686  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Denzil Dexter, ing.geolog, taas yksi viisas, Yahoo [Bot] ja 20 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO