
Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi? Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012. Haasta itsesi ja osallistu! Tsekkaa video ja kilpailuohjeet.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
snusmumrik
|
Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa? Lähetetty: La Tammi 30, 2010 12:12 am |
|
Liittynyt: Pe Tammi 29, 2010 11:41 pm Viestit: 10
|
Mediamanipuloinnin toinen puoli taas (traileri): http://www.youtube.com/watch?v=pJo7LhSPJaYDokkari kokonaisuudessaan: http://pulsemedia.org/2010/01/26/yoav-s ... efamation/Ja käytännössä: http://news.antiwar.com/2010/01/25/isra ... i-semitic/Lainaa: Israeli Information Minister Yuli Edelstein declared that the UN report on the war, and every other report since the war ended, “are simply a type of anti-Semitism.”
The UN’s report, also known as the Goldstone Report, successfully moved through the UN Human Rights Council in October. It faulted both Israel’s government and the Hamas government in the Gaza Strip for the massive civilian toll in the war.
Israel warned that any report which didn’t put the blame 100 percent on Hamas was inherently biased and declared that it showed the hypocrisy of the entire planet and a global bias against Israel. The US House of Representatives also condemned the report as “unfair” and called for the president to block its consideration.
But Minister Edelstein took the usual complaints of anti-semitism against the report to a new level, saying that there was a clear connection between criticism of the Israeli war effort and the Holocaust and that it amounted to just the latest conflict in “the battle against global anti-Semitism.” Israelillahan on kuitenkin paljon suuremmat resurssit sekä vaikutusvaltaa manipuloida mediaa, varsinkin kun julkinen mielipide on jo muslimeja vastaan.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
PPP
|
Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa? Lähetetty: La Tammi 30, 2010 10:37 am |
|
Liittynyt: Ma Helmi 23, 2009 9:17 am Viestit: 404
|
snusmumrik kirjoitti: ...Israelillahan on kuitenkin paljon suuremmat resurssit sekä vaikutusvaltaa manipuloida mediaa, varsinkin kun julkinen mielipide on jo muslimeja vastaan. Suuremmat resurssit kuin arabeilla, vai? Oletko tietämätön arabimaiden valtavista sijoituksista lännen mediaan öljyrahojensa avulla. Tiedätkö mitään Euroopan historiasta mitä juutalaisiin tulee? Kukahan tuolloin mahtoi hallita mediaa, ja onko mikään todella muuttunut tämänkään päivän Euroopassa. Ennen kaikkea Euroopan henki tulee ilmi siinä asenteessa, miten painotetaan arabimaiden ja erityisesti palestiinalaisten toimia suhteessa israelin armeijan toimiin. Eli miten "tutkiva journalismi" toimii tapahtumista raportoitaessa. Esim. Goldstone raportissaan ei havainnut Hamasin käyttäneen ihmiskilpiä. Israel todettiin tässä suhteessa syylliseksi. Näin, vaikka Hamasin johto sodan kestäessä jopa kerskui kansalaistensa alttiutta tässä asiassa. Täällä pidetään painavampina totalitaarisen islamilaisen hallinnon ja sen kansalaisten sanaa kuin Israelin hallinnon ja sen kansalaisten. Kun arabi räjäytti kolmisenkymmentä juutalaista vanhusta, jotka olivat viettämässä pääsiäissederiä, media-analyysimme käsittelivät lähinnä, mitä hirveyksiä nyt mahtaa seurata Israelin taholta. Ja kun Israel sitten iski Jeninin terrorikeskukseen, koko maailman lehdistö näytti kiehuvan vihasta ja järkytyksestä. Ihmisoikeusjärjestöt julistivat kansanmurhaa ja rikosta ihmisyyttä vastaan. Kukaan ei enää välittänyt aiheesta, kun selvisi, että palestiinalaisuhreja ei ollut juuri enempää kuin tuossa juutalaisten vanhusten räjäytyksessä. Tämä on ollut tiedotuksen linja yhä uudelleen Palestiinan ja Libanonin rintamilta. Ja israelilaiset, jotka tämän tietävät erityisen hyvin, ymmärtävät historiastaan, mistä on kysymys.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Toope
|
Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa? Lähetetty: La Tammi 30, 2010 8:06 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm Viestit: 10927 Paikkakunta: Enimmäkseen Telluksella
|
|
| Ylös |
|
 |
|
PPP
|
Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa? Lähetetty: Ti Helmi 02, 2010 7:43 pm |
|
Liittynyt: Ma Helmi 23, 2009 9:17 am Viestit: 404
|
Ohessa artikkeli, jossa esitetään, että palestiinalaiset eivät pyri kahden valtion malliin, vaan nimenomaan estämään sitä missään vaiheessa toteutumasta. Tällöin voidaan yhä voimakkaammin syyttää Israelia apartheidista. Tavoitteena on tuoda palestiinalaiset osaksi Israelin valtiota, jolloin he tulevat olemaan enemmistönä jos ei heti niin vähän myöhemmin - puhumattakaan, jos arabimaissa asuvat palestiinalaiset edes osin siirtyvät tähän valtioon. http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 92,00.htmlTuollainen skenaario selittäisi jossain määrin Arafatin hallinnon politiikkaa, jota Abbas on hienovaraisemmin jatkanut: Ollaan neuvottelevinaan rauhasta, mutta pidetään siinä määrin levottomuutta yllä, että Israelin on mahdotonta hyväksyä kovin pitkälle meneviä tahi nopeita ratkaisuja palestiinalaisvaltion luomiseksi ja joukkojen vetämiseksi palestiinalaisalueilta. Myös juutalaisasutus Länsirannalla edistää yhden valtion mallia.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Toope
|
Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa? Lähetetty: Ti Helmi 02, 2010 9:57 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm Viestit: 10927 Paikkakunta: Enimmäkseen Telluksella
|
PPP kirjoitti: Ohessa artikkeli, jossa esitetään, että palestiinalaiset eivät pyri kahden valtion malliin, vaan nimenomaan estämään sitä missään vaiheessa toteutumasta. Yhden "demokraattisen ja monikulttuurisen" valtion mallilla on edelleen paljon kannatusta arabien keskuudessa. Ja miksi ei olisi? Sehän tarkoittaisi lopulta arabien päätymistä enemmistöksi, jolloin juutalaisvaltiota ei enää olisi. Vaikka tätä esitetään joskus Israelissakin (lähinnä vasemmistossa), enemmistö on riittävän fiksuja ymmärtääkseen sen, että ainoastaan kahden valtion ratkaisu on Israelille edullinen. Memriltä taas mielenkiintoinen taltiointi palestiinalais-TV:stä: http://www.memri.org/report/en/0/0/0/0/0/0/3946.htm"The Jews are the enemies of Allah and His messenger." ... "Jews will always be Jews. Even if donkeys cease to bray, dogs cease to bark, wolves cease to howl, and snakes cease to bite, the Jews will not cease to be hostile to the Muslims." ... Preacher: "Oh Allah, take the Jews."
Crowd: "Amen." Video tekstityksin: http://www.memritv.org/clip/en/0/0/0/0/0/0/2367.htm
_________________ Suomalainen sisu Jethro tull - Thick as a Brick Spede - ryhmärumarämärullaluistelu Monty Python - Argument Clinic Pat Condell - Apologists for evil
|
|
| Ylös |
|
 |
|
PPP
|
Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa? Lähetetty: Ke Helmi 03, 2010 1:54 pm |
|
Liittynyt: Ma Helmi 23, 2009 9:17 am Viestit: 404
|
Toope kirjoitti: Memriltä taas mielenkiintoinen taltiointi palestiinalais-TV:stä: "The Jews are the enemies of Allah and His messenger." ... "Jews will always be Jews. Even if donkeys cease to bray, dogs cease to bark, wolves cease to howl, and snakes cease to bite, the Jews will not cease to be hostile to the Muslims." ... Preacher: "Oh Allah, take the Jews."
Crowd: "Amen." Video tekstityksin: http://www.memritv.org/clip/en/0/0/0/0/0/0/2367.htmNäköjään PA:n valtiolliset mediat Länsirannalla eivät juurikaan poikkea Hamasin vastaavista Gazassa. Tuosta saarnasta oli hieman vaikea erottaa vihjettään rauhan mahdollisuudesta. Tämä on kuulemma ollut käytäntöä Oslon sopimuksen alusta saakka, mutta koskaan ei näitä "epävirallisia" julistuksia ole tuotu esiin meidän yleisissä medioissamme.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mirepoix
|
Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa? Lähetetty: Ke Helmi 03, 2010 4:09 pm |
|
Liittynyt: To Touko 28, 2009 4:53 pm Viestit: 4358
|
PPP kirjoitti: Tuollainen skenaario selittäisi jossain määrin Arafatin hallinnon politiikkaa, jota Abbas on hienovaraisemmin jatkanut: Ollaan neuvottelevinaan rauhasta, mutta pidetään siinä määrin levottomuutta yllä, että Israelin on mahdotonta hyväksyä kovin pitkälle meneviä tahi nopeita ratkaisuja palestiinalaisvaltion luomiseksi ja joukkojen vetämiseksi palestiinalaisalueilta. Myös juutalaisasutus Länsirannalla edistää yhden valtion mallia. Mielenkiintoinen tosiaan selittävänä mallina, moni outous asettuisi kohdalleen jos idea on tosiasiassa vastustaa omaa itsenäisyyttä.
_________________ "– Ceci n'est pas une pipi?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Pubi
|
Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa? Lähetetty: Ke Helmi 03, 2010 5:36 pm |
|
Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm Viestit: 5500
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Dark Shade
|
Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa? Lähetetty: To Helmi 04, 2010 1:04 am |
|
Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 12:22 pm Viestit: 3899 Paikkakunta: Random corner of this world of ours
|
Pubi kirjoitti: Puolustusministeri Barak: Ilman rauhaa Israel on apartheid-valtio http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Puo ... 5252599947 Ilman rauhaa -vai rauhan kanssa? Israelin naapurit kun ovat juuri apartheid-valtioita, vaikka harva sitä haluaa muistaa. Tällä hetkellä mikään näistä valtioista ei ole sodassa.
_________________ Hypocrites. So loudly complain about human rights and international justice -and are the first to violate both.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kiittäen
|
Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa? Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 9:45 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 16, 2006 2:05 am Viestit: 2137
|
|
On erittäin huolestuttavaa seurata, kuinka yleinen mielipide on suojamuuria (anti sniper wall) vastaan. Muuri säästää monen siviilin ja terroristin hengen. Terroristit toki menettävät paikkansa taivaassa pääsemättä marttyyriksi.
_________________ To believe in pure evolutionary naturalism, one must believe in the miracle of the Big Bang, the miracle of the spontaneous origin of life, the miracle of the origin of complexity, and the miracle of the origin of information.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
hyrrä
|
Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa? Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 9:58 pm |
|
Liittynyt: Su Maalis 25, 2007 11:44 pm Viestit: 829
|
kiittäen kirjoitti: On erittäin huolestuttavaa seurata, kuinka yleinen mielipide on suojamuuria (anti sniper wall) vastaan. Muuri säästää monen siviilin ja terroristin hengen. Terroristit toki menettävät paikkansa taivaassa pääsemättä marttyyriksi. Ai sinun taivaassasiko?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kiittäen
|
Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa? Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 10:15 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 16, 2006 2:05 am Viestit: 2137
|
|
Muhammedin taivaassa, joka muistuttaa lähinnä bordellia. Kumma, että taivaassa Allah sallii sen, mitä maan päällä ei saa harjoittaa.
_________________ To believe in pure evolutionary naturalism, one must believe in the miracle of the Big Bang, the miracle of the spontaneous origin of life, the miracle of the origin of complexity, and the miracle of the origin of information.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Pubi
|
Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa? Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 10:25 pm |
|
Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm Viestit: 5500
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Pubi
|
Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa? Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 10:28 pm |
|
Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 1:59 pm Viestit: 5500
|
kiittäen kirjoitti: On erittäin huolestuttavaa seurata, kuinka yleinen mielipide on suojamuuria (anti sniper wall) vastaan. Muuri säästää monen siviilin ja terroristin hengen. Terroristit toki menettävät paikkansa taivaassa pääsemättä marttyyriksi. Mitä mieltä sinä olet Israelin puolustusministerin mielipiteestä israelilaisesta apartheidista?
_________________ tiäremiäs: "suppeita on uskovaiset".
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kiittäen
|
Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa? Lähetetty: Su Helmi 07, 2010 10:43 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 16, 2006 2:05 am Viestit: 2137
|
|
Ellei Israel puolustaisi itseään, se lakkaisi olemasta. Onneksi juutalaiset kykenevät minimoimaan uhrien määrän viisaudellaan. Islamilainen ideologia vaatii juutalaisilta kaiken antamatta mitään.
_________________ To believe in pure evolutionary naturalism, one must believe in the miracle of the Big Bang, the miracle of the spontaneous origin of life, the miracle of the origin of complexity, and the miracle of the origin of information.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|