Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?

Heke · **Liittynyt:** Ke Maalis 29, 2006 4:59 pm **Viestit:** 333

Lainaa:

Israel on demokratia, ei fasistinen järjestelmä.

Tiedän, että tietyissä piireissä sanaa fasistinen käytetään kaikesta, josta ei pidetä, mutta hedelmällisen keskustelun kannalta tuollainen on perin onnetonta silloin, kun ei olla ympyröissä, joissa läsnä vain näitä tällaisia henkilöitä.

Myös demokratia voi olla ääri-kansallinen eli fasistinen, juutalaisuus uskona on (mielestäni) melko "fasistinen".

L · **Liittynyt:** To Maalis 17, 2005 9:21 pm **Viestit:** 3197

Heke

Kirjoitit:

Myös demokratia voi olla ääri-kansallinen eli fasistinen, juutalaisuus uskona on (mielestäni) melko "fasistinen".

Laitat siihen ensimmäiseenkin fasistinen -sanaan lainausmerkit, niin lopetan nipottamisen. Ja pidät vastedes ne lainausmerkit, kun vaahtoat sanoja raiskaten.

Crash · **Liittynyt:** La Elo 13, 2005 4:09 pm **Viestit:** 3310

Heke kirjoitti:

Lainaa:

Myös demokratia voi olla ääri-kansallinen eli fasistinen, juutalaisuus uskona on (mielestäni) melko "fasistinen".

Uutta valtio-oppia?

-:)lauri · **Liittynyt:** Pe Touko 13, 2005 8:32 pm **Viestit:** 16111

L kirjoitti:

-:)lauri

Taas paheksumassa Israelin toimintaa. Et saanut tarpeeksesi vanhalla palstalla?

No, nyt varmaan sitten olet pohtinut tykönäsi, että kuinka Israelin sitten tulisi toimia? Olisi kiva kuulla, että miten Israel voisi turvata kansalaistensa turvallisuuden ilman turva-aitoja ja sotilaallisia iskuja terroristeja vastaan.

Laitat varmaan tulemaan joitakin konkreettisia ja tässä maailmassa toimivia vaihtoehtoja?

Sikäli kun sivistyksen taso on tässä maailmassa kääntäen verrannollinen väkivaltaisuuksien määrän kanssa, satsaisin kouluttautumiseen. On kyllä selvää, että ruumiillinen kuritus katsotaan vielä tämän päivän maailmassa, osa suomalaisista mukaan lukien, kouluttamiseksi, mutta olen antanut itseni ymmärtää, että ruumiillinen kuritus siinä missä mikä muu strategia hyvänsä koskien mitä asiaa tahansa ei toimimattomana voi olla aivan loppuunasti ajateltu käytännön toimi vahvana osana kontekstia "kouluttaminen", "sivistyksen tason nousu". Voin toki olla myös väärässä.

Heke · **Liittynyt:** Ke Maalis 29, 2006 4:59 pm **Viestit:** 333

Crash kirjoitti:

Lainaa:

Myös demokratia voi olla ääri-kansallinen eli fasistinen, juutalaisuus uskona on (mielestäni) melko "fasistinen".

Uutta valtio-oppia?

Ei, demokratian kannattaja voi myös olla äärikansallinen eli fasistinen, jos tuota tarkoitit?

Anders · **Lähetetty:** Ke Kesä 21, 2006 2:17 pm

Heke kirjoitti:

Myös demokratia voi olla ääri-kansallinen eli fasistinen, juutalaisuus uskona on (mielestäni) melko "fasistinen".

Nationalismi ja fasismi eivät ole synonyymejä. Eivät vaikka jälkimmäiseen yleisesti liittyy edellisen äärimuoto.

Juutalaisuus uskontona ei ole juurikaan sen kummempi kuin saman perinteen muut tuotteet, islam ja kristinusko.

Heke · **Liittynyt:** Ke Maalis 29, 2006 4:59 pm **Viestit:** 333

Anders kirjoitti:

Heke kirjoitti:

Myös demokratia voi olla ääri-kansallinen eli fasistinen, juutalaisuus uskona on (mielestäni) melko "fasistinen".

Nationalismi ja fasismi eivät ole synonyymejä. Eivät vaikka jälkimmäiseen yleisesti liittyy edellisen äärimuoto.
Juutalaisuus uskontona ei ole juurikaan sen kummempi kuin saman perinteen muut tuotteet, islam ja kristinusko.

Kyseessä on oma mielipiteeni, ei historiaa vääristelevien ääri-liperaalien. :!:

Konkari · **Lähetetty:** To Kesä 22, 2006 5:14 am

Tähän on syytä lainata vähän Israelin entistä puolustusministeriä ja kuuden päivän sodan sankaria Moshe Dayania:

"Ei ole totta, että arabit vihaavat juutalaisia henkilökohtaisista, uskonnollisista tai rodullisista syistä. He pitävät meitä - ja aivan oikein, omalta kannaltaan katsoen - länsimaalaisina, muukalaisina, maahantunkeutujina, jotka ovat ottaneet arabimaan itselleen ja muuttaneet sen juutalaisvaltioksi."

Konkari · **Lähetetty:** To Kesä 22, 2006 5:23 am

Anders kirjoitti:

Juutalaisuus uskontona ei ole juurikaan sen kummempi kuin saman perinteen muut tuotteet, islam ja kristinusko.

"Valittuna kansana" oleminen - jonka kristitytkin hyväksyvät - merkitsee länsimaiden uskonnollisessa kentässä juutalaisten erikoisasemaa.

Muuten samaa mieltä: uskonnot ovat vain uskontoja.

Chair · **Liittynyt:** Ti Syys 06, 2005 11:23 am **Viestit:** 1058

Konkari kirjoitti:

"Valittuna kansana" oleminen - jonka kristitytkin hyväksyvät - merkitsee länsimaiden uskonnollisessa kentässä juutalaisten erikoisasemaa.

Mutta erikoisasemaa millä tavalla, mihin perustuen? Moni osaa sanoa, että juutalaiset ovat valittu kansa, mutta harva tietää mihin ja mitä tarkoitusta varten heidät on valittu.

Ainakaan heitä ei ole valittu heidän paremmuutensa takia, sen Raamattu tekee hyvin selväksi. Mikään kansa ei sen sivuilla saa kuulla itsestään niin suoria sanoja kuin juutalaiset. Juutalaisten kirjoittama Raamattu ei tosiaankaan ole mikään juutalaisten ylistyspuhe.

Ilkka Luoma · **Lähetetty:** To Kesä 22, 2006 9:15 am

Chair kirjoitti:

Konkari kirjoitti:

"Valittuna kansana" oleminen - jonka kristitytkin hyväksyvät - merkitsee länsimaiden uskonnollisessa kentässä juutalaisten erikoisasemaa.

Mutta erikoisasemaa millä tavalla, mihin perustuen? Moni osaa sanoa, että juutalaiset ovat valittu kansa, mutta harva tietää mihin ja mitä tarkoitusta varten heidät on valittu.

Ainakaan heitä ei ole valittu heidän paremmuutensa takia, sen Raamattu tekee hyvin selväksi. Mikään kansa ei sen sivuilla saa kuulla itsestään niin suoria sanoja kuin juutalaiset. Juutalaisten kirjoittama Raamattu ei tosiaankaan ole mikään juutalaisten ylistyspuhe.

....................................

Korostaisiko Kalevala meidän suomalaisten omaa historiaa, uskomuksia ja myyttejä. Onko Kalevala johdattelemassa meille Karjalaa takaisin. Jos juutalaiset kirjoittivat Raamatun, niin antaako se oikeutuksen olla "valittua kansaa"? Antaako Kalevala suomalaisille oikeutuksen olla valittu?

Arvot ovat kirjoituksissa ja niiden kunnioituksessa. Ellei arvostusta, ei merkitystä... Raamattu on monien muidenkin ihmisten kirja kuin juutalaisten. Juutalaiset ovat itse mielissään, jos korostetaan heidän kirjoittamakseen tuo kaikille kristityille pyhä kirja (tosin vivahde-eroilla).

BUSHMAN, MOLEMP.TIET.KAND · **Liittynyt:** To Kesä 15, 2006 6:55 pm **Viestit:** 171

NIIN, kyllä meillä jaksetaan vouhkata
palestiinalaisten oikeuksista, mutta karjalalaisten
oikeuksista ollaan ihan hiljaa :twisted:

Crash · **Liittynyt:** La Elo 13, 2005 4:09 pm **Viestit:** 3310

BUSHMAN, MOLEMP.TIET.KAND kirjoitti:

NIIN, kyllä meillä jaksetaan vouhkata
palestiinalaisten oikeuksista, mutta karjalalaisten
oikeuksista ollaan ihan hiljaa :twisted:

Karjala voisikin itsenäistyä, kuten Palestiinakin.

Heke · **Liittynyt:** Ke Maalis 29, 2006 4:59 pm **Viestit:** 333

Crash kirjoitti:

BUSHMAN, MOLEMP.TIET.KAND kirjoitti:

NIIN, kyllä meillä jaksetaan vouhkata
palestiinalaisten oikeuksista, mutta karjalalaisten
oikeuksista ollaan ihan hiljaa :twisted:

Karjala voisikin itsenäistyä, kuten Palestiinakin.

Karjalan tasavalta vai luovutettu Karjala?

Heke · **Liittynyt:** Ke Maalis 29, 2006 4:59 pm **Viestit:** 333

Chair kirjoitti:

Konkari kirjoitti:

"Valittuna kansana" oleminen - jonka kristitytkin hyväksyvät - merkitsee länsimaiden uskonnollisessa kentässä juutalaisten erikoisasemaa.

Mutta erikoisasemaa millä tavalla, mihin perustuen? Moni osaa sanoa, että juutalaiset ovat valittu kansa, mutta harva tietää mihin ja mitä tarkoitusta varten heidät on valittu.
Ainakaan heitä ei ole valittu heidän paremmuutensa takia, sen Raamattu tekee hyvin selväksi. Mikään kansa ei sen sivuilla saa kuulla itsestään niin suoria sanoja kuin juutalaiset. Juutalaisten kirjoittama Raamattu ei tosiaankaan ole mikään juutalaisten ylistyspuhe.

Juutalaisten erikoisasema tulevan maailman johtajana.(imppera)
Sielä se lukee, vanhas testamentis.

KESKUSTELU

Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?

Paikallaolijat