Tieteessä nyt

Tee aikamatka 30 vuoden taakse ja lue Tiede-lehden - silloin Tiede 2000 -lehden - ensimmäinen numero 1/1980.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Syys 03, 2010 1:42 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 5385 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339 ... 359  Seuraava

Muuri, tarvitaanko sitä?
Kyllä 43%  43%  [ 173 ]
Ei 32%  32%  [ 130 ]
Korvataan se orapihlaja-aidalla 24%  24%  [ 98 ]
Ääniä yhteensä : 401
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: La Helmi 20, 2010 9:11 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Touko 28, 2009 4:53 pm
Viestit: 3741
Dark Shade kirjoitti:
Mahmoud al-Mabhouh, Hamasin aseellisen siiven perustajajäseniä, on päässyt hengestään hieman kummallisessa salamurhassa.Kummallisessa kahdesta syystä: 1. hän oli liikkeellä yksin, ilman henkivartijoita. 2. 11 ihmistä on tuollaiseen keikkaan aivan liikaa, 5 tai 6 ihmistä olisi riittänyt. Tämänhetkinen epäilty on Mossad, vaikka mitään varmuutta asiasta ei ole. CNN uutisoi asiasta, jostakin syystä yritys linkittää juttu ei onnistu.

Joissain jutuissa mainitaan 18(!) salamurhaajaa, joista 11 on selvitetty. Ja ottaen huomioon että kuolinsyy on epävarma (ei väkivallan merkkejä) sekä se että "Israelin agentit" antavat kuvata itsensä noin iloisesti valvontakameroihin, niin juttu on tosiaan vähintäänkin kummallinen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Assassinat ... al-Mabhouh
Jospa herra terroristi ei ollut maksanut salakuljettamiensa aseiden laskuja? Jospa sai slaagin lentorasituksesta? Entäpä jos kyse oli Hamasin sisäisestä asiasta kun henkivartijatkaan eivät sattumoisin mahtuneet samalle lennolle Syyriasta. Mossad lienee kuitenkin todennäköisin, mutta en nyt ihan noin varmana pitäisi kuin arabiliehdet. Miksei Israel lähettänyt saman tien 36 agenttia, tai 72:ää?

_________________
"Koko tää nousukausi sodanjälkeinen, on ollut laskukautta pienen ihmisen" –T. Kansa


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: La Helmi 20, 2010 11:02 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm
Viestit: 8740
Paikkakunta: Hälsinki
Mirepoix kirjoitti:
Jospa herra terroristi ei ollut maksanut salakuljettamiensa aseiden laskuja? Jospa sai slaagin lentorasituksesta? Entäpä jos kyse oli Hamasin sisäisestä asiasta kun henkivartijatkaan eivät sattumoisin mahtuneet samalle lennolle Syyriasta. Mossad lienee kuitenkin todennäköisin, mutta en nyt ihan noin varmana pitäisi kuin arabiliehdet. Miksei Israel lähettänyt saman tien 36 agenttia, tai 72:ää?

Hamas syyttää Fatahia osallisuudesta al-Mabhouhin murhaan, minkä Fatah tietenkin kiistää.

    A Fatah spokesman denied involvement in the killing and blamed Hamas members for any collaboration. “Hamas is the only one to know the movement of al-Mabhouh, and from there the information went to the Israelis,” said the spokesman, Adnan Damiri.

http://www.nytimes.com/2010/02/20/world/middleeast/20briefs-Westbank.html?ref=middleeast

Aikamoinen salapoliisitarina tapauksesta on syntynyt.

_________________
Suomalainen sisu
Jethro tull - Thick as a Brick
Spede - ryhmärumarämärullaluistelu
Monty Python - Argument Clinic
Pat Condell - Apologists for evil


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: La Helmi 20, 2010 11:49 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 12:22 pm
Viestit: 3827
Paikkakunta: Random corner of this world of ours
11 salamurhaajan paikallaolo on vahvistettu, ainakaan sen useampi ei suoranaisesti osallistunut veritekoon. Kaikki passit on tunnistettu aidoiksi, tai niin aidoiksi että niiden nimeämät ihmiset todella ovat olemassa. Kasvot vain eivät täsmää.

al-Mabhouh sai uutislähteiden mukaan ainakin muutaman sähköshokin ja kuolinsyy olisi tukehtuminen. Mikä tekee koko hommasta yhä kummallisemman.

Lisätietoja odotellessa...

_________________
Hypocrites. So loudly complain about human rights and international justice -and are the first to violate both.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: Ti Helmi 23, 2010 6:21 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Touko 28, 2009 4:53 pm
Viestit: 3741
Dark Shade kirjoitti:
11 salamurhaajan paikallaolo on vahvistettu, ainakaan sen useampi ei suoranaisesti osallistunut veritekoon. Kaikki passit on tunnistettu aidoiksi, tai niin aidoiksi että niiden nimeämät ihmiset todella ovat olemassa. Kasvot vain eivät täsmää.

Ei, tietosi eivät pidä paikkaansa. Passit eivät ole aitoja, numerot keksittyjä jne. Määrää ei ole vahvistettu, 11 on julkistettu, ilmeisen harkitsemattomasti. 18 on epäiltyjä.
http://www.statesman.com/news/nation/ir ... html?imw=Y

Dark Shade kirjoitti:
1
al-Mabhouh sai uutislähteiden mukaan ainakin muutaman sähköshokin ja kuolinsyy olisi tukehtuminen. Mikä tekee koko hommasta yhä kummallisemman.

Ko. terroristi kuoli luonnollisen kuoleman alkuselvitysten mukaan, nyt siis epäillään murhaa, mutta todisteet ovat aika vähissä.

_________________
"Koko tää nousukausi sodanjälkeinen, on ollut laskukautta pienen ihmisen" –T. Kansa


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: Ke Helmi 24, 2010 8:01 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm
Viestit: 8740
Paikkakunta: Hälsinki
Hamasin riveissä oli paha vuoto. Hamasin perustajan, Sheikh Hassan Yousefin poika, Mosab Hassan Yousef vakoili Israelin turvallisuuspalvelu Shin Betille kymmenen vuoden ajan. Kristinuskon kääntynyt ja nykyisin USA:ssa asuva poika auttoi estämään lukuisia terroritekoja.

Mosabilla ei ole juuri hyvää sanottavaa Hamasista:

    “Hamas cannot make peace with the Israelis,” he told the daily. “That is against what their God tells them. It is impossible to make peace with infidels, only a cease-fire, and no one knows that better than I. The Hamas leadership is responsible for the killing of Palestinians, not Israelis."

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article7039011.ece

_________________
Suomalainen sisu
Jethro tull - Thick as a Brick
Spede - ryhmärumarämärullaluistelu
Monty Python - Argument Clinic
Pat Condell - Apologists for evil


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: Ke Helmi 24, 2010 10:22 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Touko 28, 2009 4:53 pm
Viestit: 3741
No niin, nyt on jo 26 epäiltyä salamurha-casessa. Meneeköhän 50 raja rikki ensi viikolla?
http://www1.voanews.com/english/news/mi ... 10297.html

_________________
"Koko tää nousukausi sodanjälkeinen, on ollut laskukautta pienen ihmisen" –T. Kansa


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: Pe Helmi 26, 2010 7:58 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm
Viestit: 8740
Paikkakunta: Hälsinki
Korruptio ja kleptokratia rehottavat palestiinalaishallinnossa, miljoonittain länsimaiden antamia avustusdollareita katoaa PA:n johtohenkilöiden pankkitileille. Israelissa, lännessä ja maltillisissa palestiinalaispiireissä pelätään tilanteen pohjustavan mahdollisuutta Hamasin valtaannousulle Länsirannalla:

    Thousands of civil servants whose names appear on the payroll of the Palestinian Authority either do not exist or have never reported for work. The Palestinian Authority has more than 150,000 registered civil servants whose salaries are paid by American, European and Arab governments. Shabaneh’s investigations showed that senior officials in the president’s office and the Palestinian Ministry of Finance have been “diverting” millions of dollars of these payments to their private bank accounts every month.

    Just before the January 2006 parliamentary election, the US gave $3.2 million to help Fatah boost its image among Palestinians. The goal was to prevent Hamas from winning the vote back then. [Hamas did win in the end]. Shabaneh says that his investigations showed that the money was given to an advertisement company owned by Abbas’s family and that most of the money had “vanished.”

    A former minister in the Palestinian Authority convinced Mahmoud Abbas and his predecessor, Yasser Arafat, to give him about $5 million of international aid so that he could purchase lands in Jerusalem before Jews lay their hands on them. Shabaneh’s investigations showed that the minister deposited most of the money in his private bank account and had built a huge and luxurious villa on the outskirts of Jerusalem.

http://www.hudsonny.org/2010/02/palestinian-authority-still-stealing-hundreds-of-millions-hamas-taking-over.php

_________________
Suomalainen sisu
Jethro tull - Thick as a Brick
Spede - ryhmärumarämärullaluistelu
Monty Python - Argument Clinic
Pat Condell - Apologists for evil


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: La Helmi 27, 2010 11:43 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm
Viestit: 8740
Paikkakunta: Hälsinki
Mohamed ElBaradai meinaa ilmeisen tosissaan haastaa Mubarakin hallintoa tulevissa "vaaleissa".

    Egypt faces Iran-style protests if government fails to heed popular demands for reform, former IAEA chief warns.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1152637.html

_________________
Suomalainen sisu
Jethro tull - Thick as a Brick
Spede - ryhmärumarämärullaluistelu
Monty Python - Argument Clinic
Pat Condell - Apologists for evil


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: Ma Maalis 01, 2010 4:21 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 12:22 pm
Viestit: 3827
Paikkakunta: Random corner of this world of ours
al-Mabhouhin tapaus ei sitten selkiinny lainkaan. Tuorein epäiltyjen lukumäärä on 26, plus kaksi palestiinalaista joista toinen oli ilmeisesti suoraan osallisena. Passit ovat joko varastettuja tai olemattomia.

Tämähän on kuin huonosta vakoiluromaanista...

_________________
Hypocrites. So loudly complain about human rights and international justice -and are the first to violate both.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: La Maalis 06, 2010 7:31 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm
Viestit: 8740
Paikkakunta: Hälsinki
Hamas pelkää vielä itseäänkin radikaalimpien ryhmien valtapyrkimyksiä Gazassa. On ymmärrettävää, että Hamasia kritisoidaan, koska se ei ole onnistunut edistämään Gazan asukkaiden asiaa, mutta reaktio on hieman yllättävä. Voisi luulla, että maltillisemmat suuntaukset saisivat kannatusta Hamasin ryssittyä suhteensa myös Egyptiin, mutta kun ei.

    "Israel, which until now has viewed Hamas as its biggest enemy in Gaza, needs to take into account that within a couple of years Hamas will be the moderate force in Gaza protecting the calm while a monstrous and more dangerous threat is growing in the form of the ultra-radical groups."

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1154428.html

_________________
Suomalainen sisu
Jethro tull - Thick as a Brick
Spede - ryhmärumarämärullaluistelu
Monty Python - Argument Clinic
Pat Condell - Apologists for evil


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: Su Maalis 07, 2010 1:28 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Touko 28, 2009 4:53 pm
Viestit: 3741
Toope kirjoitti:
Hamas pelkää vielä itseäänkin radikaalimpien ryhmien valtapyrkimyksiä Gazassa.

Tämä mekaniikka on muuten todella tehokas, oli PLO tai Hamas tai mikä tahansa, jos se vähänkään ryhtyy sovinnolliseksi, siitä irtoaa heti ryhmä, joka tekee moisen tyhjäksi ja voittaa kannatusta. Muutaman vuoden kuluttua tämä radikaaliryhmä tekee jotain maltillista, ja siitä eroaa radikaaliryhmä jne. Näin päästään myös kätevästi eroon sopimuksista jotka eivät sido enää seuraajaa, vrt. Oslon diili.

_________________
"Koko tää nousukausi sodanjälkeinen, on ollut laskukautta pienen ihmisen" –T. Kansa


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 8:43 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm
Viestit: 8740
Paikkakunta: Hälsinki
Israelissa on hanke ensimmäisen kaupallisen ydinvoimalan rakentamisesta, mahdollisesti yhteistyössä Jordanian kanssa. Maassa on ennestään tutkimusreaktori Tel Avivissa ja salassapidetty Dimonan reaktori.

    The ministry said (Infrastructure Minister) Landau had discussed with French Energy Minister Jean-Louis Borloo the possibility of cooperating on building a nuclear plant, together with neighbouring Jordan. The project would be overseen by France and use its technology.

Hanke on toki vasta suunnittelun asteella, mutta voi kuvitella, että turvallisuuskysymyksissä riittää pohdittavaa. Gazan naapuriin sitä tuskin rakennetaan.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1154921.html

_________________
Suomalainen sisu
Jethro tull - Thick as a Brick
Spede - ryhmärumarämärullaluistelu
Monty Python - Argument Clinic
Pat Condell - Apologists for evil


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: Ti Maalis 09, 2010 7:50 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 10:38 am
Viestit: 1389
Mirepoix kirjoitti:
Toope kirjoitti:
Hamas pelkää vielä itseäänkin radikaalimpien ryhmien valtapyrkimyksiä Gazassa.

Tämä mekaniikka on muuten todella tehokas, oli PLO tai Hamas tai mikä tahansa, jos se vähänkään ryhtyy sovinnolliseksi, siitä irtoaa heti ryhmä, joka tekee moisen tyhjäksi ja voittaa kannatusta. Muutaman vuoden kuluttua tämä radikaaliryhmä tekee jotain maltillista, ja siitä eroaa radikaaliryhmä jne. Näin päästään myös kätevästi eroon sopimuksista jotka eivät sido enää seuraajaa, vrt. Oslon diili.


Siis mikä mekaniikka? Oslon diili oli palestiinalaisille tuhoisa. Israel ei halunnut neuvotella rauhasta, vaan päästä irti YK-kontekstista, joiden mukaan sen asutustoiminta on laitonta. Israel neuvotteli ja suostuu jatkossakin neuvottelemaan niistä ehdoista, joilla palestiinalaiset tungetaan ”intiaanireservaatteihin” ja miten se voi sitten pestä kätensä niistä. Tämä tilanne, jossa palestiinalaisilla ei ole kuin todella huonoja ja sitten yhä huonompia vaihtoehtoja on tuon mekaniikan ”käyttövoima”, joka johtaa sovinnollisten vaihtoehtojen ilmaantuessa radikalisoitumiseen.

Näin jälkeenpäin ajatellen palestiinalaisten ei olisi pitänyt lähteä Oslon prosessiin, se vain kiihdytti Israelin asutustoimintaa. Ei heidän nytkään pidä neuvotella mistään, koska neuvotteluiden kohteena ei ole olennaiset asiat lainkaan. Israel käy palestiinalaisia vastaan hidastettua tuhoamissotaa, joka pyritään pitämään mahdollisimman näkymättömänä.

Neuvotteluiden kohde pitäisi olla Israelin tuhoamissodan lopettaminen eli maan apartheidjärjestelmän purkaminen. Jos tätä ei oteta vakavasti, kaikki rauhanpyrkimykset ovat vain erilaisia suunnitelmia hankkeita epäinhimillisten tai vielä epäinhimillisempien bantustaneiden muodostamiseksi.

_________________
Fanatismi on pohjimmiltaan toisten epäinhimillistämistä - Wole Soyinka


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: Ti Maalis 09, 2010 10:45 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 12:22 pm
Viestit: 3827
Paikkakunta: Random corner of this world of ours
Eikä palestiinalaisten siis tarvitse neuvotella oman apartheid-järjestelmänsä purkamisesta? Vai koskevatko heitä eri säännöt?

_________________
Hypocrites. So loudly complain about human rights and international justice -and are the first to violate both.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eikö Israel näe rauhanmahdollisuutta aitansa takaa?
ViestiLähetetty: To Maalis 11, 2010 10:18 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 16, 2006 2:05 am
Viestit: 1878
Dark Shade: Juutalaisia ovat koskeneet aina eri säännöt. Jumalan valittu kansa on kadehdittu, vaikka heidän osansa on mitä ankarin. Mitä vikaa on kuulua pakanakansaan, jolle on annettu Kristus ja siunaus sen myötä.

_________________
To believe in pure evolutionary naturalism, one must believe in the miracle of the Big Bang, the miracle of the spontaneous origin of life, the miracle of the origin of complexity, and the miracle of the origin of information.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 5385 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339 ... 359  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO