Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
CE-hyväksytty
|
Viestin otsikko: Re: Enemmistö sotilaista ei halua ampua vihollista Lähetetty: To Joulu 15, 2011 2:23 pm |
|
Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm Viestit: 14879 Paikkakunta: Oulu
|
Kosh kirjoitti: Aslak kirjoitti: Valitettavasti epäitsekkäin porukka mitä mie tiijän ovat" Puliukot." Jos jollaki on pullo viinaa se juuhan varmasti porukalla ja tasajako on itsestään selvyys. Tuo on evolutiivinen sopeutuma, käytösmalli joka sosiaalisella apinalla niukkojen resurssien aikana turvaa selviytymisen parhaiten. Täysin eläimellistä siis, eikä mitnekään sen jalompaa tai hienompaa. Taustalla on vain geenien itsekäs pyrkimys selviytyä. Tuolalinen sosiaalinen säännöstä perustuu vastavuoroisuuden odotukseen ja velvoitteeseen. Jonakin toisena päivänä saman lauman toisella apinalla ainoana on sitä mannaa, ja tällöin siitä saa itsekin osansa sitten taas henkensä pitimiksi. Olenko itsetuhoinen kun en koskaan tarjoo muille ja juon muiden?
_________________ Minulla on kymmenen miehen voimat.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
jees
|
Viestin otsikko: Re: Enemmistö sotilaista ei halua ampua vihollista Lähetetty: To Joulu 15, 2011 2:40 pm |
|
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm Viestit: 8653
|
Toope kirjoitti: Kyllähän minäkin toivoisin tuollaista tasa-arvoista yhteiskuntaa, mutten mitenkään kykene sellaiseen uskomaan. Ihminen kun ei ole epäitsekäs. Ihminen haluaa etuja itselleen ja omilleen (perheelle, suvulle, omalle viiteryhmälleen). Epäitsekkyyteenkin on yleensä varaa silloin kun oma vatsa on täynnä (hieman kärjistäen). Itse asiassa itsekkyys lisääntyy yltäkylläisyyden keskellä. Tarpeella ei ole enää merkitystä ja ihmisen luontaista tapaa ahmia ei enää kompensoi toisen tarve. Kun ei koskaan olla nähty nälkää, ei myöskään ymmärretä sitä. Lainaa: Jos ihmisille sallitaan vapaus toimia halujensa mukaan yhteiskunnassa, eritasoinen menestyskin on väistämätöntä. Eikös silloin ole kyse omantasoisesta suorituksesta? Tasapäistävässä kyse on eritasoisesta.
_________________ Paljon kello? http://files.msurma.net/wykop/1120247/zegarek.php
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Kosh
|
Viestin otsikko: Re: Enemmistö sotilaista ei halua ampua vihollista Lähetetty: To Joulu 15, 2011 2:53 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:59 pm Viestit: 15930 Paikkakunta: WWW
|
CE-hyväksytty kirjoitti: Kosh kirjoitti: Aslak kirjoitti: Valitettavasti epäitsekkäin porukka mitä mie tiijän ovat" Puliukot." Jos jollaki on pullo viinaa se juuhan varmasti porukalla ja tasajako on itsestään selvyys. Tuo on evolutiivinen sopeutuma, käytösmalli joka sosiaalisella apinalla niukkojen resurssien aikana turvaa selviytymisen parhaiten. Täysin eläimellistä siis, eikä mitnekään sen jalompaa tai hienompaa. Taustalla on vain geenien itsekäs pyrkimys selviytyä. Tuolalinen sosiaalinen säännöstä perustuu vastavuoroisuuden odotukseen ja velvoitteeseen. Jonakin toisena päivänä saman lauman toisella apinalla ainoana on sitä mannaa, ja tällöin siitä saa itsekin osansa sitten taas henkensä pitimiksi. Olenko itsetuhoinen kun en koskaan tarjoo muille ja juon muiden? Monellakin tavoin.
_________________ Minulla on mielipide, on siis olemassa totuus. >Paavo pressaksi 2012!<
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Pertinax
|
Viestin otsikko: Re: Enemmistö sotilaista ei halua ampua vihollista Lähetetty: To Joulu 15, 2011 2:54 pm |
|
Liittynyt: Ke Syys 13, 2006 11:49 am Viestit: 1359
|
Neitzel ja Welzer tuovat esiin, kuinka nopeasti tavallinen ihminen voi muuttua kyyniseksi teloittajaksi. Erään pommittajan sanoin: "Ensimmäisenä päivänä kauhistuin, toisena se oli paskan samantekevää ja kolmantena iloitsin kohteista." http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Po ... 5266323144
_________________ They fuck you up, your mum and dad. They may not mean to, but they do. They fill you with the faults they had And add some extra, just for you. This Be the Verse iHerb.com
|
|
| Ylös |
|
 |
|
suolakaivos
|
Viestin otsikko: Re: Enemmistö sotilaista ei halua ampua vihollista Lähetetty: To Joulu 15, 2011 5:29 pm |
|
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 9:18 am Viestit: 109
|
Pertinax kirjoitti: Neitzel ja Welzer tuovat esiin, kuinka nopeasti tavallinen ihminen voi muuttua kyyniseksi teloittajaksi. Erään pommittajan sanoin: "Ensimmäisenä päivänä kauhistuin, toisena se oli paskan samantekevää ja kolmantena iloitsin kohteista." http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Po ... 5266323144RAF:n Bomber Commandin sotilaiden olemus toisen maailmansodan aikana kertoi jostain muusta. Tämä joukko joka kaikista brittien aselajista kärsi suhteessa ylivoimaisesti kovimmat tappiot kuolleina (70% kuoli tai katosi viimeistään 20 taistelulennon jälkeen) oli käytännössä niin traumatisoitunut, että sen keskuudessa eristäytyminen sosiaalisesti muista, ryyppäämien, sukupuolitaudit, ärtyneisyys, halu vain nukkua, tylsistyminen, jne olivat hyvin yleisiä. Tämä on merkittävää siinäkin mielessä ja lyö osittain Grossmanin tutkimustuloksia korville, että pommittajat eivät nähneet koskaan uhriensa palaneita ruumiita ja kauhunhuutoja vaikka he saattoivat yön pimeydessä ja valtavien räjähdysten kautta vaistota että jotain aivan helvetillistä kilometrejä alempana on tapahtumassa. Pommittajien elämä erosi siinäkin mielessä muista sotilaista että matka joukkomurhaajan tehtävästä huoran syleilyyn oli mitattavissa vain muutamina tunteina. Osittain heidän psyykkeensä romahtamiseen (sitä ilmeni laajasti mm. Berliinin pommittamisen talvena 1943-44) vaikutti myös se, että tulokset propagandasta huolimatta näyttivät arvelluttavan surkeilta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Rere
|
Viestin otsikko: Re: Enemmistö sotilaista ei halua ampua vihollista Lähetetty: To Joulu 15, 2011 8:09 pm |
|
Liittynyt: La Maalis 17, 2007 11:05 pm Viestit: 3702
|
suolakaivos kirjoitti: Pertinax kirjoitti: Neitzel ja Welzer tuovat esiin, kuinka nopeasti tavallinen ihminen voi muuttua kyyniseksi teloittajaksi. Erään pommittajan sanoin: "Ensimmäisenä päivänä kauhistuin, toisena se oli paskan samantekevää ja kolmantena iloitsin kohteista." http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Po ... 5266323144RAF:n Bomber Commandin sotilaiden olemus toisen maailmansodan aikana kertoi jostain muusta. Tämä joukko joka kaikista brittien aselajista kärsi suhteessa ylivoimaisesti kovimmat tappiot kuolleina (70% kuoli tai katosi viimeistään 20 taistelulennon jälkeen) oli käytännössä niin traumatisoitunut, että sen keskuudessa eristäytyminen sosiaalisesti muista, ryyppäämien, sukupuolitaudit, ärtyneisyys, halu vain nukkua, tylsistyminen, jne olivat hyvin yleisiä. Tämä on merkittävää siinäkin mielessä ja lyö osittain Grossmanin tutkimustuloksia korville, että pommittajat eivät nähneet koskaan uhriensa palaneita ruumiita ja kauhunhuutoja vaikka he saattoivat yön pimeydessä ja valtavien räjähdysten kautta vaistota että jotain aivan helvetillistä kilometrejä alempana on tapahtumassa. Pommittajien elämä erosi siinäkin mielessä muista sotilaista että matka joukkomurhaajan tehtävästä huoran syleilyyn oli mitattavissa vain muutamina tunteina. Osittain heidän psyykkeensä romahtamiseen (sitä ilmeni laajasti mm. Berliinin pommittamisen talvena 1943-44) vaikutti myös se, että tulokset propagandasta huolimatta näyttivät arvelluttavan surkeilta. Aika kovapintainen ja omasta hengestäänkin välipitämätön pitää olla, jos ei tuollaisista tappioluvuista traumatisoidu. Turhautumista varmaan lisäsivät mahdolliset epäilykset pommitusten tehottomuudesta.
_________________ Theravada tietää: Irak oli juuri sopinut Ranskan ja kenraali de Gaullen kanssa vaihtavansa öljyä euroihin dollarin sijaan, kun Bush saapui vapauttamaan irakilaisia.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Riihitonttu
|
Viestin otsikko: Re: Enemmistö sotilaista ei halua ampua vihollista Lähetetty: To Joulu 15, 2011 9:07 pm |
|
Liittynyt: Ma Elo 07, 2006 4:14 pm Viestit: 2359
|
Toope kirjoitti: Toisaalta vain vähemmistö ihmisistä haluaa itse olla johtajia, idealisteiksi ja taustavaikuttajiksi tunkua varmasti on enemmän, koska vastuu on vähäisempi. Päteviä johtajia kuitenkin aina tarvitaan. Haluaako? Kaikkiin johtajan virkoihin, mitkä ovat julkisessa haussa on isot liudat hakijoita, yrityksissä, valtion- ja kunnahallinossa ja eri organisaatioissa "tapellaan verisspäin" ylennyksistä. Kyllä suuri osa ihmisita haluaa valtaa, vastuuta ja arvostusta, jopa ilman parempaa palkkaa, sanotaan vaikka kunnianhimon ajamana. Kun on valtaa ja vastuuta työ on silloin yleensä myös itsenäisempää, vapaampaa, monipuolisempaa ja sosiaalisesti arvostetumpaa, pelkästään nämä riittävät kannustimeksi suurimmalle osalle, johtajien ylikorkeat palkat ovat itseasiassa hukkaan heitettyä rahaa. Mutta kukapa ei ottaisi, jos tarjotaan ja jos itse pääsee päätäämään palkastaan, mutta kukaan ei ole korvaamaton.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Re: Enemmistö sotilaista ei halua ampua vihollista Lähetetty: To Joulu 15, 2011 9:13 pm |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 17208
|
|
Yöpommareista aikoivat jättää aseet pois koska niillä ei pudottaneet mitään, mutta kukaan ei olisi lähtenyt lennolle ilman. Miehistöksi värväsivät kenet vain saivat. Lastina oli palopommeja ja osuma sellaiseen tiesi koneen tuhoa. Saksalaisilla oli tutkaohjatut IT:t. Ne osuivat vaikka näkyvyyttä ei olisi ollut lainkaan.
_________________ Älä koristele kuollutta kuusta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Reiska
|
Viestin otsikko: Re: Enemmistö sotilaista ei halua ampua vihollista Lähetetty: Pe Joulu 16, 2011 10:10 am |
|
Liittynyt: Su Touko 06, 2007 3:54 pm Viestit: 2930 Paikkakunta: Korvien välissä
|
ralf64 kirjoitti: On tietysti hyvin arvelluttavaa alkaa polttamaan rauhanpiippua tuomiopäivän aseiden löhötessä vieressä. Mutta en katso olevan täysin mahdotonta uskoa siihen eräiden tutkijoiden näkemykseen, että ihmisen parantunut älykkyysosamäärä, demokratia, tiedonvälityksen kanavien laajuus, tiedon monimuotoisuus, kansainvälinen vuorovaikutus, kulttuurien tuntemuksen lisääntyminen, koulutus, siis KASVANUT TIETOISUUS, voi mahdollistaa sotien, erityisesti tuhoisien maailmansotien todennäköisyyden vähenemisen.
Mitenkä se meni, ihminen voi olla älykäs, mutta ihmismassa käyttäytyy kuin 5-vuotias. Jos hallitset tiedon levityksen ja osaat sitä kayttää, niin ajan kanssa voit oikeuttaa lähes mitä vain, hetkellisesti. Yksilöillä ei ole väliä, vain massoilla. PS. Ihminen on aina ollut ihminen, ei ihmisluonto ole muuttunut mihinkään ainekaan 5000-vuoteen. Kulttuurit elävät, ihminen on aina vaan ihminen.
_________________ Per se.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Bushmaster
|
Viestin otsikko: Re: Enemmistö sotilaista ei halua ampua vihollista Lähetetty: Pe Joulu 16, 2011 10:58 am |
|
Liittynyt: To Joulu 13, 2007 9:37 pm Viestit: 2783 Paikkakunta: Internets
|
|
Mitä pienempi kynnys vastaväkivaltaan on, sitä suuremmalla todennäköisyydellä väkivaltaa ja siihen rinnastettavaa alistamista harjoitetaan. Mitä jos tietäisit 100% varmuudella että kukaan ei tulisi perään huutamaan, jos varastaisit kaupasta suklaapatukan? Eihän se olisi keneltäkään pois, paitsi ehkä joltakin ylikansalliselta riistokorporaatiolta. Ehkä seuraavalla kerralla voi varastaa läppärin. Uutta autoakin tarvitsisi, naapurilta voi kätevästi käydä pöllimässä.
Sama pätee valtioihin ja yhteisöihin. Jos naapurimaan voi vallata ja olettaa hyötyvänsä valtauksesta jotenkin ilman, että siitä seuraa mitään negatiivista, niin kynnys sotatoimiin on aika matala. Tietysti jos kaikki luopuisivat aseista, niin kenelläkään ei olisi kykyä hyökätä toisen kimppuun. Kuka vaan takaa sen aseistariisunnan toteutumisen? Minäkin voisin aivan hyvin sanoa että tulkaa vaan katsomaan, ei mulla mitään ole, eikä olekaan, mutta jos olisi niin voisin hyvin jemmata pyssyn vaikka seinän väliin tai johonkin ihan muualle, ja valtioilla on aika paljon suuremmat resurssit jemmailla kamaa mailleen ilman, että kukaan ulkovalta tai taho saa sitä koskaan tietää.
Lyhyesti = ennen kuin jokin essentiaalisesti muuttuu, tässä maailmantilanteessa lopumalla omasta puolustuskyvystään altistaa itsensä suurelle väkivallan riskille.
_________________ SCINET - SCIENTIA EST POTENTIA
Bushmaster kirjoitti: Minä olen aina oikeassa ja silloin kun olen väärässä se johtuu siitä että joku muu on antanut minulle väärää informaatiota.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Rere
|
Viestin otsikko: Re: Enemmistö sotilaista ei halua ampua vihollista Lähetetty: La Joulu 17, 2011 1:21 am |
|
Liittynyt: La Maalis 17, 2007 11:05 pm Viestit: 3702
|
Bushmaster kirjoitti: Mitä pienempi kynnys vastaväkivaltaan on, sitä suuremmalla todennäköisyydellä väkivaltaa ja siihen rinnastettavaa alistamista harjoitetaan. . Juuri noin. Puolustuskyvyttömien siviilien teloittajia löytyy, vaikka teloittajille annettaisiin mahdollisuus välttää teko. Tästä on monia esimerkkejä viime maailmansodastakin. Se onkin sitten eri asia, että esim. viime maailmansodan aikana jalkaväen sotilaat eivät kovin tarkkaan tähdänneet vihollisiaan vaan räiskivät poteroistaan vähän minne sattuivat. Suurimmat tappiot aiheutuivat kuitenkin tykistön, ilmapommistusten, panssareiden, kranaatinheitinten ym takia ja siellä poteroissa oli edes jonkinlainen suoja henkikullalle.
_________________ Theravada tietää: Irak oli juuri sopinut Ranskan ja kenraali de Gaullen kanssa vaihtavansa öljyä euroihin dollarin sijaan, kun Bush saapui vapauttamaan irakilaisia.
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 18 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|