KESKUSTELU

Olen harkinnut evankelis-luterilaisesta kirkosta eroamista, mutta teenko sen vai en? Antakaa mielipiteitä, tässä muutamia omia plussia ja miinuksia:


+Plussaa+

+ Lapsena käydyt kerhot. Kirkko tekee hyvää kasvatuksellista nuorisotyötä, eikä se ole juurikaan uskonnon tuputtamista vaan hauskaa yhdessäoloa.
+ Rippikoulu. Enemmän uskonnollista, mutta silti tärkeä osa nuoren pojan elämää.
+ Yleiset hyvät tavat. Hyviä, joitakin poikkeuksia lukuunottamatta ihan järkeviä elämänohjeita.


-Miinusta-

- En usko kristillisen jumalan olemassaoloon. Suuri miinus, olen pohtinut asiaa koko pienen ikäni, mutta en vaan voi uskoa sellaiseen. Tieteellinen maailmankatsomus vetoaa minuun enemmän.
- Uskonnot ja kirkot yleensä. Sotia, vainoja, kansanmurhia, ahdasmielisyyttä jne. Karmeaa historiaa, ja ehkä myös tulevaisuutta.
- Tieteellisten totuuksien huomiotta jättäminen, evoluutioteoria ym.
- Naisen asema. Eivätkö ihmiset olekaan tasa-arvoisia?
- Joidenkin kristillisten suuntausten järjetön suhtautuminen ehkäisyyn, kantasoluihin jne.
- Tähtääminen kuolemanjälkeisen elämään. Miksei kuolemaa edeltävään?
- Ihmisen yhtäkkinen korottaminen jumalalliseen asemaan (=paavius). Mikä ihmeen logiikka tässä on? Miten joku tavallinen ihminen voi yhtäkkia muuttua sellaiseksi? Eikö Jeesus ollut ainoa?


*Jotain siltä väliltä*

* Kaste, rippi, ehtoollinen, siunaus jne. Ei mitään havaittavaa vaikutusta omaan elämään. Pitäisikö näissä jotain merkittävää tapahtua, kun ne tehdään?
* Avioliitto. Eikö kaksi ihmistä voi elää yhdessä ilman jumalallista liittoa?

Etköhän jo itse vastannutkin kysymykseesi.

Krisinusko on muokannut histoiassa moraalia hyvään suuntaan, vaikka matkalla on kuollut miljoonia vastustajia.

Yksilöllä voi kuitenkin aina olla korkeaa moraali, myös ateistina.

Tämän moraalin toteuttaa parhaiten elämällä oikein, ei esiintymällä oikeissa piireissä.

Ihanaa lukea näin loppuunsaakka mietittyä, omaa tekstiä.
Sinä todellakin olet miettinyt asioita.
Mielipidettäni en sano, vain sen, että tee niinkuin oikealta tuntuu. Se on ainoa tärkeä asia koko tässä maailmankaikkeudessa.
Rehellisyys itseä ja muita kohtaan on tärkeintä.

Tietääkseni evankelisluterilainen kirkko ei kannata kreationismia.

Eroa kokeeksi pariksi vuodeksi ja mieti sen jäkeen uudestaan.

Kirkosta eroaminen tuo myös rahallisen hyödyn.

Katso tästä todella hyvä dokumentti:
http://video.google.com/videoplay?docid ... 7039658996

Eikös asia ole täysin selvä. Omien plussies ja miinustes perusteella hyvää on vain 30% ja huonoa 70%.

Tuohon paavi juttuun olis lisättävää. Tuo katolinen kirkko nyt on alusta asti ollut ihan höpelö. Sillon ennen lutherin aikaansaannoksia (luterilaisen kirkon irrottautuminen katolisesta) kirkossa esim myytiin aneita, pääsylippuja taivaaseen. On siinäkin ihme juttuja. Samoin tuo paavi juttu. Tuo katolinen kirkko nyt on ihme humpuukia, ei se noudata ollenkaan Raamatun ohjeita.

Minä aion erota, kun täytän tarpeeksi. Kirkolla on Suomessa liian iso valta ja sitä tulisi heti karsia. Toisaalta kirkko on osa Suomea. Suomen identiteettiä, kansallista tuntoa. Ainakin joskun. Maa täyttyy muilla ihmisillä..

Itse tietenkin teet ratkaisusi suuntaan tai toiseen. Pohjoismaiset evl-lut kirkot ovat kuitenkin monessa mielessä hyvin edistyksellisia yhteisöjä. Näissä kirkoissa naisilla on samat mahdollisuudet kuin miehilläkin, paaviutta ei hyväksytä, työntekijöiden ja jäsenten enemmistössä evoluutio hyväksytään itsestäänselvyytenä, Ruotsissa ja kohta myös Suomessa hyväksytään myös samaa sukupuolta olevien siunauskaavat, kirkon onganisaatioissa demokratia pelaa suhteellisen hyvin, kriittinen ajattelu sallitaan, työntekijät tekevät hienoa työtä sairaaloissa, vankiloissa, elämän käännekohdissa jne.

Huonoina puolina pidän yhteisöverotusta, valtion ja kirkon liiallista läheisyyttä mm koulutuksen ja opetuksen puolella ( Uskonnonopetus tulisi olla uskontotieteellistä, uskonnonopetuksen ja kirkolliseen koulutukseen valmistavia teologisia tiedekuntia pienessä Suomessa peräti kolme, Jos hyväksytään kristillinen teologia yliopistoon, samanvertaisuuden mukaan meillä tulisi olla myös mm juutalainen ja islamilainen teologiset tiedekunnat ) jne

Itse odotan kirkolta voimakkaampaa myötätuntoa vähemmistöihin, pakolaisiin ja syrjäytyneisiin. Kirkon on Ruotsin mallin mukaisesti hyväksyttävä samaa sukupuolta koskevat siunauskaavat, tarvittaessa suojeltava niitä pakolaisia, joita ollaan lähettämässä takaisin kotimaihinsa epäinhimillisiin olosuhteiisiin, ja taisteltava rasismia ja muukalasivihaa vastaan tarmokkaammin ( eikä vain puhumalla ). Samalla kirkon on hyväksyttävä selvemmin luonnontieteellinen maailmankuva, ja raamattututkimuksen tulokset, eli hyväksyttävä tosiasiat. Kirkossa tulee olla siis sijaa jokaiselle väristä, sukupuolesta, taustasta tai tietomäärästä ja älykkyydestä ( siis myös fundamentalisteille ) huolimatta.

Kristinusko on tuotu hitto soikoon Lähi-idästä. Osa Suomen identiteettiä? Hah.

No mutta on siitä paljon hyötyäkin, kuten se, että kirkko hoitaa pää-asiassa hautausmaita, eikä kunnallisvoroa tarvitse korottaa jotta voitaisiin ylläpitää hautausmaita Eikös kirkkoon kuulumattomatkin haudata kirkon maille?

Eiköhän ne hautuumaat hoideta sillä yhtesöverolla. Ts. jos yhteisöveroa ei enää ohjattaisi kirkolle, vaan uskonnottomien hautuumaiden hoitoon, niin saataisiin jo vihdoin ne s**tanan kunnalliset hautausmaat tähänkin maahan.

Luulisi ihmisestä tulevan loogisempi ja henkisesti tasapainoisempi, jos heti vauvasta alkaen jätettäisiin kaikki totuutena kerrotut tarinat kaikkivaltiaasta mielikuvitusolennosta pois. Onkohan tästä mitään tutkimusta?