Euro hajoaa vai Euroopasta liittovaltio?

Kauko · **Liittynyt:** Ke Maalis 16, 2005 7:00 pm **Viestit:** 2689

Olisi hauska tietää siitä sisäpiiristä, joka nyt rokottaa Kreikka-bisneksessä yli 50% koroilla lyhytaikaisille lainoille. Saavatkohan nämä veijarit mitään takausta, tai vakuuta uhkapelilleen, vai eikö kukaan enää lainaa?

T-Bolt · **Liittynyt:** Ke Touko 06, 2009 1:43 pm **Viestit:** 2519

Valtiosihteeri Sailas:

Lainaa:

Kreikka olisi pitänyt päästää velkasaneeraukseen heti, kun havaittiin ettei viime vuoden keväällä koottu hätärahoitus riitä, kirjoittaa valtiosihteeri Raimo Sailas huomenna ilmestyvässä Kanavassa.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalou ... 1113474/12

Onko nyt sitten liian myöhäistä? Siirretäänkö Kreikan lisäksi myös Italian ja Espanjan lainojen riskit pankeilta veronmaksajien huoleksi?

noone · **Liittynyt:** Su Maalis 20, 2011 9:19 am **Viestit:** 446

T-Bolt kirjoitti:

Onko nyt sitten liian myöhäistä? Siirretäänkö Kreikan lisäksi myös Italian ja Espanjan lainojen riskit pankeilta veronmaksajien huoleksi?

Koko ajan. Suomi maksaa näistä 1.85% eikä Eduskunta edes saa äänestää.
EKP:n lisäpääomitukset tulee varmasti aikanaan ja lisää Suomen velkaa ja veroastetta.
http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/e ... la/a690703

Lainaa:

Euroopan keskuspankki on tänään jatkanut Italian ja Espanjan valtionlainojen ostamista

T-Bolt · **Liittynyt:** Ke Touko 06, 2009 1:43 pm **Viestit:** 2519

Yksi kreikkalaisten esille nostama mahdollisuus:

Lainaa:

Kreikan valtiovarainministeri Evangelos Venizelos on hahmotellut lainsäätäjien tueksi kolme eri tulevaisuudenkuvaa, joilla maan velkakriisistä voitaisiin päästä kuiville.

Yksi ratkaisu sisältää hallitun velkajärjestelyn, johon sisältyy 50 prosentin "tukanleikkuu" valtionlainoihin. Tämä tarkoittaa, että Kreikan valtio maksaisi laina-ajan päätyttyä vain puolet lainan pääomasta takaisin.

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Kreik ... at_uutiset

Oma veikkaukseni:
Kreikka näyttää menevän velkasaneeraukseen puolen vuoden sisällä. Italian ja Espanjan riskit ovat pienempiä ja vaikutus suurempi joten ne EKP takaa täysin. Meni sitten syteen tai saveen.

Luvassa siis 3-4 kertaa suurempia velkatakauksia.

T-Bolt · **Liittynyt:** Ke Touko 06, 2009 1:43 pm **Viestit:** 2519

Uutta pelastusrahastoa puuhataan, koko yli 2000 miljardia euroa:

Multi-trillion plan to save the eurozone being prepared

European officials are working on a grand plan to restore confidence in the single currency area that would involve a massive bank recapitalisation, giving the bail-out fund several trillion euros of firepower, and a possible Greek default.

http://www.telegraph.co.uk/finance/fina ... pared.html

Taitaa Suomen osuus nousta muutamalla kymmenellä miljardilla?

Reiska · **Lähetetty:** Su Syys 25, 2011 5:09 pm

http://english.aljazeera.net/indepth/opinion/2011/09/201192292011236419.html

Tuommonen analyysi löyty Euroalueen mahdollisesta tullevaisuudesta. Siinä mm. ehdotetaan, että EU:sta pitäisi tehdä liittovaltio, jolloin kaikkien maiden veloista tulisi yheisiä. Siinä myös arvellaan, että Intia ja Brasilia voisivat osallistua euron pelastamiseen, jos he saisivat poliittista valtaa, kuten pysyvän paikan YK:n turvallisuusneuvostossa.

Pubi · **Liittynyt:** Ti Touko 10, 2005 1:59 pm **Viestit:** 5748

T-Bolt kirjoitti:

Oma veikkaukseni:
Kreikka näyttää menevän velkasaneeraukseen puolen vuoden sisällä. Italian ja Espanjan riskit ovat pienempiä ja vaikutus suurempi joten ne EKP takaa täysin. Meni sitten syteen tai saveen.

Oma veikkaukseni on, että Kreikka menee totaaliseen velkasaneeraukseen (se on ollut sitä osittain jo toukokuusta saakka tiettyjen velkojen osilta... ja jos Kreikan pankkien pääomittaminen ja saneeraus apupaketin rahoilla lasketaan mukaan niin jo viime vuonna) marraskuun 10:een päivään mennessä.

T-Bolt · **Liittynyt:** Ke Touko 06, 2009 1:43 pm **Viestit:** 2519

Standard & Poors on varoittanut että jos ESFS:ää laajennetaan niin osallistuvien AAA-reitattujen maiden luokitus voi pudota:

Lainaa:

Standard & Poor's has warned that any further enhancement of the European bailout facility could imperil the triple-A credit ratings of even core eurozone countries such as Germany and France.

http://www.telegraph.co.uk/finance/comm ... thers.html

Siinähän Kreikan velkojen hoidon ohella Suomen omienkin velkojen korko kasvaa kivasti. Turpaan tulee vähän joka suunnalta

Reiska · **Lähetetty:** Pe Syys 30, 2011 12:29 pm

Satuitteko kahtomaan eilen A-Eurooppan, jossa jotaku EU-vaikuttajat puhu tästä kreikka-asiasta. Tai olla itävaltalainen mies, joka ehdotti, että Kreikan valtionyhtöt pitäis rahastoida ja tämän rahaston omistajiks merkitään nämä Kreikkaa rahoittavat valtiot. Minusta kuullosti ihan suht pätevältä ehdotukselta.

T-Bolt · **Liittynyt:** Ke Touko 06, 2009 1:43 pm **Viestit:** 2519

Telegraphissa ehdotaan Suomelle lähtöä eurosta. Analyysin mukaan Suomi hyötyisi:

Lainaa:

Will Finland be the mouse that roars and be the first to leave the euro?

Markets rallied today on the hope that Europe was edging closer to paying the appalling cost of underwriting its debtor nations and recapitalising its banks to allow a Greek default. Strange times.

So strange that the pressure to leave the single currency will mount for some as the continuing, sticking-plaster approach to the crisis continues. But who?

Greece can't survive outside the eurozone and Germany, an obvious candidate, knows the economic devastation of its exit would be too much.

But if you were small enough and economically strong enough to stand alone, and therefore escape the escalating costs of saving the euro, then why not?

Step forward Finland. As Matthew Lynn argues in a paper for Strategy Economics, Finland enjoys a current account surplus of €3.3bn and its overseas assets exceed liabilities by €28bn. Its 2012 public sector deficit is forecast to be just 0.9pc of GDP with total debt just 50pc of GDP which itself is forecast to grow 1.8pc next year. It can stand alone.

By leaving the euro it could become richer too. An appreciating markka would reduce the price of imports and its overseas assets would rise in value. It would also avoid the escalating costs of one eurozone rescue after another.
http://www.telegraph.co.uk/finance/comm ... -euro.html

Ketkunperä · **Liittynyt:** Ke Elo 24, 2011 2:50 am **Viestit:** 128

Sixten Korkman ei lämpene ehdotuksille yhteisestä budjettivirastosta.

Korkman: EU:n budjettivirasto kauhistuttava ajatus

Lainaa:

Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen toimitusjohtaja Sixten Korkman tyrmää noin sadan eurovaikuttajan vetoomuksen yhteisestä budjettivirastosta. Hän myös vaatii tiukkaa aikataulua pankkien pääomittamiselle.

Korkman sanoi Ylen A-plus-ohjelmassa, että talousyhteistyön tiivistäminen loisi suuren tulonsiirtounionin, joka antaisi vääriä kannustimia tehokkaaseen taloudenpitoon. Lisäksi se toisi toisille etuja toisten kustannuksella.

- Yhteinen velanotto tarkoittaisi Suomelle ja Saksalle korkeampaa korkoa, jotta kreikkalaiset, portugalilaiset ja espanjalaiset voisivat maksaa matalampaa korkoa.

Korkman näkee myös Kreikan velkajärjestelyn välttämättömäksi toimenpiteeksi.

Lainaa:

Ainoana välittömiä toimia vaativana asiana Korkman näkee Kreikan velkajärjestelyn, joka on aika pian edessä.

Korkman toivoo EU:n johtajien lopettavan vitkastelun ja sopivan lokakuun huippukokouksessaan kunnon järjestelyistä, joissa on konkretiaa. Hänen mielestään Kreikan veloista on annettava puolet anteeksi, ja vastineeksi sille on asetettava ikäviä ehtoja.

A-plus Areenalla: http://areena.yle.fi/ohjelma/3527

kohveeman · **Lähetetty:** Ke Loka 19, 2011 4:33 pm

Saksassa ollaan jo epätoivoisia Euron suhteen:

Lainaa:

Saksan valtiovarainministeriö on jakanut onnenkeksejä Berliinissä. Keksit ovat sisältäneet 'positiivisia' ajatuksia Euroopasta, kuten "vakaa Eurooppa johtaa kehitykseen".

http://www.talouselama.fi/uutiset/saksa ... ia/a707139

Suomen Eurosta lähdön puolesta taas yksi:

Lainaa:

Brittiekonomisti: Suomi lähtee eurosta ensimmäisenä

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 0111098337

Pahkasika · **Liittynyt:** Ti Elo 30, 2011 10:40 pm **Viestit:** 51

Pertinax kirjoitti:

Perustuslakimuutos eduskuntaan 13.9
3.6 Toimivallan siirto kansainväliselle toimielimelle

"Vastaisuudessa myös Suomen täysivaltaisuuden kannalta merkittävän toimivallan siirtäminen kansainväliselle järjestölle tai toimielimelle taikka Euroopan unionille voitaisiin tehdä perustuslain nimenomaisesti tunnustamalla tavalla perustuslain mukaisena ja siten ilman perustuslain kanssa ristiriitaan jäävän poikkeuslain säätämistä."

http://web.eduskunta.fi

Tänään siitä sitten päätetään, paljon puhuvan mediahiljaisuuden vallitessa. Esim. YLE:n uutissivuilla kansanvallan lopullista siirtämistä vieraisiin käsiin ei katsota uutisoinnin arvoiseksi. Joku sentään on hereillä.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/117039- ... a%E2%80%9D

Lainaa:

Perussuomalaiset eivät näe Suomen hyötyvän EU-jäsenyyden kirjaamisesta mitenkään. Päinvastoin haittaa siitä on, väittää Soini.

–Kansansuvereniteetti ja itsenäinen päätösvalta tarkoittavat sitä, että valta kuuluu Suomen kansalle, joka valitsee itselleen kansanedustajat. Kansanedustajilla ei kuitenkaan ole oikeuttaa luovuttaa tätä suvereniteettia kenellekään muulle, esittää Soini pääperusteen vastustukselle.

LISÄYS

Sepä kävikin äkkiä. Sutjakkaasti sujahti kansanvalta vieraisiin kabinetteihin.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/117045- ... -muutoksen

Lainaa:

Eduskunta on hyväksynyt perustuslain muutoksen. Uuteen perustuslakiin kirjataan merkintä Suomen EU-jäsenyydestä ja se selventää hallituksen sekä presidentin välisiä valtasuhteita EU-asioissa. Muutos muun muassa kaventaa presidentin valtaa nimitysasioissa.

Pahkasika · **Liittynyt:** Ti Elo 30, 2011 10:40 pm **Viestit:** 51

Vihdoin YLE:kin uutisoi, vasta päätöksen jälkeen.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politii ... 66758.html

Lainaa:

Presidentin valtaa kaventava perustuslain muutos läpi

Eduskunta on hyväksynyt perustuslain muutoksen äänin 118–40. Muutos kaventaa presidentin valtaoikeuksia.

Perustuslain uudistuksen mukaan eduskunta ratkaisee hallituksen ja presidentin kiistatilanteet. Presidentin nimitysvaltaa karsitaan ja perustuslakiin kirjataan, että EU-johtajien kokouksissa Suomea edustaa pääministeri. Perustuslakiin tulee myös maininta Suomen EU-jäsenyydestä.

Muutosta vastusti 38 perussuomalaisten edustajaa ja kaksi vasenryhmän edustajaa.

Perustuslain muutos myös lisää kansalaisten osallistumisoikeuksia uuden kansalaisaloitteen myötä.

Uusi laki tulee voimaan maaliskuun alussa 2012.

YLE Uutiset

Ja jälleen puhutaan vain "presidentin valtaa kaventavasta perustuslain muutoksesta". Mutta tokihan EU-jäsenyyden kirjaaminen perustuslakiin on vain mitätön pikkuseikka lautasten lukumäärän rinnalla.

jennivain · **Liittynyt:** Ma Syys 19, 2011 3:14 pm **Viestit:** 73

Euro hajoaa ja Saksa lähtee ensimmäisenä euroalueelta ja ottaa markan takaisin.
Saksalaiset ottavat markan takaisin käyttöön? http://losportalos.blogspot.com/2011/10 ... aisin.html Tämä on vain hyvä asia, sillä koko EUvostoliitto on ollut läpimätä järjestelmä (liittovaltio) jo perustamisestaan asti. Eliitti eli Illuminati on tämänkin takana.

Kaikkihan varmasti tietääkin jo Occupy Wallstreet mielenosoitusten johdosta, että ainoastaan vain reilu 1% maailman miltei 7 miljardista ihmisestä omistaa 95% kaikesta maailmassa olevasta varallisuudesta ja sitä käytetään hallitsemaan suuria massoja. Miten tämä hallinta manifestoituu? Pääasiassa massamedian, politiikan ja erilaisten massalle suunnattujen uskomusjärjestelmien avulla.
Näitä tahoja rahoittaa tuo 1%, jota voimme kutsua myös negatiiviseksi eliitiksi.

Tämä johtaa siihen, että massalle kerrotaan mitä heidän halutaan tietävän, oli se sitten valhetta tai
totuutta. Ikävä kyllä esimerkiksi virallisten tahojen kertomista uutisista suurin osa on negatiivista energiaa sisältävää ja pelkoa lietsovaa propagandaa. Kuka tai mikä taho hallitsee ja on hallinnut maailmaa vuosituhansien ajan? Lyhyenä ja ytimekkäänä vastauksena annan kaksi sukuhaaraa 1.) Rockefeller Amerikassa 2.) Rothschild Euroopassa. Nämä tahot omistavat suurimman osan esimerkiksi massamediaan luokiteltavista tv- ja radiokanavista, auto, energia, pankkiiri, sijoitus ja
lääkealan yrityksistä.

Todelliset naruista vetelevät tahot eivät ole edes tästä maailmasta. Poikkeuksetta kaikki Amerikan presidentit ovat olleet sukua englannin kuningattarelle ja heillä on myös vahvoja sukulaissuhteita keskenään. Tiesitkö että esimerkiksi Barack Obama on sukua George W. Bushille, sekä Winston Churchillille? Eliitin elämä on hyvin suojattua ja sisäsiittoista – heille suku, veri ja genetiikka ovat kaikki kaikessa ja he ovat kaikkea muuta kuin ihmisiä.

KESKUSTELU

Euro hajoaa vai Euroopasta liittovaltio?

Paikallaolijat