
Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi? Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012. Haasta itsesi ja osallistu! Tsekkaa video ja kilpailuohjeet.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
-:)lauri
|
Viestin otsikko: Re: Euroopan islamisoitumisen aikataulu Lähetetty: Ti Maalis 09, 2010 3:30 am |
|
Liittynyt: Pe Touko 13, 2005 8:32 pm Viestit: 15717
|
-:)lauri kirjoitti: Informa kirjoitti: En ota kantaa onko "Toope" väittänyt sitä tai tätä. Minä väitän, että "maltillinen muslimienemmistö" hyötyy suuresti radikaalin muslimivähemmistön suorittamasta väkivallasta tai väkivallalla uhkailusta. Jo typerän klassinen hyvä-paha-pollliiisi kertoo jo jotain asetelman peruspsykologiasta...lopetus Maltillinen muslimienemmistö hyötyy siis siitä, että muu yhteiskunta alkaa kohtelemaan heitä rikollisina. Olettaisin, että tarkoittamasi hyöty on tässä taloudellista sponsoriapua ulkomailta joltain piilossa pysyttelevältä varakkaalta terroristiorganisaatiolta, sillä muuta hyötyä en keksi.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Informa
|
Viestin otsikko: Re: Euroopan islamisoitumisen aikataulu Lähetetty: Ti Maalis 09, 2010 3:41 am |
|
Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 3:50 am Viestit: 337
|
Informa kirjoitti: -:)lauri kirjoitti:
Maltillinen muslimienemmistö hyötyy siis siitä, että muu yhteiskunta alkaa kohtelemaan heitä rikollisina. Olettaisin, että tarkoittamasi hyöty on tässä taloudellista sponsoriapua ulkomailta joltain piilossa pysyttelevältä varakkaalta terroristiorganisaatiolta, sillä muuta hyötyä en keksi. Et ymmärtänyt sanomaani tahattomasti tai tahallisesti. Erehdyit tai valehtelet.
_________________ "Luota ihmisiin, jotka etsivät totuutta. Vältä niitä, jotka ovat sen löytäneet." - Vaclav Havel
|
|
| Ylös |
|
 |
|
-:)lauri
|
Viestin otsikko: Re: Euroopan islamisoitumisen aikataulu Lähetetty: Ti Maalis 09, 2010 3:54 am |
|
Liittynyt: Pe Touko 13, 2005 8:32 pm Viestit: 15717
|
-:)lauri kirjoitti: Informa kirjoitti: -:)lauri kirjoitti:
Maltillinen muslimienemmistö hyötyy siis siitä, että muu yhteiskunta alkaa kohtelemaan heitä rikollisina. Olettaisin, että tarkoittamasi hyöty on tässä taloudellista sponsoriapua ulkomailta joltain piilossa pysyttelevältä varakkaalta terroristiorganisaatiolta, sillä muuta hyötyä en keksi. Et ymmärtänyt sanomaani tahattomasti tai tahallisesti. Erehdyit tai valehtelet. Miten niin? Se, että ihmiset kannattavat oman aatteensa nimissä harjoitettua radikalismia ja näin saavat huonon maineen on fakta, eikä se liity muuhun kuin sinun väitteeseesi, että radikalismin kannattamisesta on todella jotain hyötyä. Sinun logiikallasi romaniväestö on ilmeisesti liian kunnollista sakkia koska heillä on Suomessa huono maine. Odotan, että opponoijani aloittaa kierroksen alausta kuvitellen todistavansa "hyvä poliisi - paha poliisi" spekulaatiollaan sen, että romanien maine on siksi huono, ettei heidän piirissään esinny riittävästi rikollisuutta.
Viimeksi muokannut -:)lauri päivämäärä Ti Maalis 09, 2010 3:57 am, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Informa
|
Viestin otsikko: Re: Euroopan islamisoitumisen aikataulu Lähetetty: Ti Maalis 09, 2010 3:57 am |
|
Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 3:50 am Viestit: 337
|
Informa kirjoitti:
En ota kantaa onko "Toope" väittänyt sitä tai tätä. Minä väitän, että "maltillinen muslimienemmistö" hyötyy suuresti radikaalin muslimivähemmistön suorittamasta väkivallasta tai väkivallalla uhkailusta. Jo typerän klassinen hyvä-paha-pollliiisi kertoo jo jotain asetelman peruspsykologiasta...lopetus
_________________ "Luota ihmisiin, jotka etsivät totuutta. Vältä niitä, jotka ovat sen löytäneet." - Vaclav Havel
|
|
| Ylös |
|
 |
|
-:)lauri
|
Viestin otsikko: Re: Euroopan islamisoitumisen aikataulu Lähetetty: Ti Maalis 09, 2010 4:00 am |
|
Liittynyt: Pe Touko 13, 2005 8:32 pm Viestit: 15717
|
|
Koska käsien heiluttelu on Informan mielestä tiedettä, sen täytyy olla tiedettä. Asiakeskusteluahan se nyt ainakin on.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Informa
|
Viestin otsikko: Re: Euroopan islamisoitumisen aikataulu Lähetetty: Ti Maalis 09, 2010 4:04 am |
|
Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 3:50 am Viestit: 337
|
-:)lauri kirjoitti: Koska käsien heiluttelu on Informan mielestä tiedettä, sen täytyy olla tiedettä. Pidättäydyn itse määrittelemään, vakiintuneiden määritelmien mukaisesti, tiede-käsitteen.
_________________ "Luota ihmisiin, jotka etsivät totuutta. Vältä niitä, jotka ovat sen löytäneet." - Vaclav Havel
|
|
| Ylös |
|
 |
|
-:)lauri
|
Viestin otsikko: Re: Euroopan islamisoitumisen aikataulu Lähetetty: Ti Maalis 09, 2010 4:10 am |
|
Liittynyt: Pe Touko 13, 2005 8:32 pm Viestit: 15717
|
Niinpä tietenkin 
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Informa
|
Viestin otsikko: Re: Euroopan islamisoitumisen aikataulu Lähetetty: Ti Maalis 09, 2010 4:16 am |
|
Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 3:50 am Viestit: 337
|
-:)lauri kirjoitti: Niinpä tietenkin  Onko Sinulla tiede-käsitteen suhteen ongelmia (retorinen kysymys)? Minulla ei ole.
_________________ "Luota ihmisiin, jotka etsivät totuutta. Vältä niitä, jotka ovat sen löytäneet." - Vaclav Havel
|
|
| Ylös |
|
 |
|
-:)lauri
|
Viestin otsikko: Re: Euroopan islamisoitumisen aikataulu Lähetetty: Ti Maalis 09, 2010 4:32 am |
|
Liittynyt: Pe Touko 13, 2005 8:32 pm Viestit: 15717
|
|
Vai niin. Jompi kumpi meistä väitti, ettei tieteellinen tutkimus ole pätevä, koska aina voidaan uskoa yli miljardin muslimin salaliittoon. Siitä voi sitten itse kukin vetää johtopäätöksensä näkökulmaan liittyvästä tiedekäsitteestä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Informa
|
Viestin otsikko: Re: Euroopan islamisoitumisen aikataulu Lähetetty: Ti Maalis 09, 2010 5:22 am |
|
Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 3:50 am Viestit: 337
|
Informa kirjoitti: -:)lauri kirjoitti:
Ahaa, lukuisat fatwat ovat vain yksittäisten muslimien, jotka eivät ole oikeita muslimeita, aivopieruja ja tieteelliset tutkimukset, jotka osoittavat, että vain 7% kaikista muslimeista kannattaa radikalismia (93% ei kannata radikalismia (sisältäen 1,3 miljardia yksittäistä ihmistä)) kertovat ilmeisesti nekin vain yksittäisten muslimien aivopieruista, mutta kuten Toope on ilman ensimmäistäkään tieteellistä lähdettä todennut, kannattaa kuitenkin hiljainen enemmistö muslimeista radikalismia koska he eivät ole keltaisen lehdistön lööpeissä kieltänyt kannattavansa sitä.
Sitä asiaa, ettei selkeä enemmistö muslimeista liity tai edes halua liittyä millään tavalla radikalismiin ei mielestäni voi tieteellisesti enää paremmin todistaa, mutta kuten huomaamme, todellisuus saa väistyä Toopen uskonnollisen totuuden edestä. Eivät ne ole välttämättä mitään tieteellisiä tutkimuksia. Ei se,että jossain tutkimuksessa jokin määrä ilmoittaa kannattavansa tai ilmoittaa ettei kannata jotain kerro kuinka moni todellisesti kannattaa tai on kannattamatta. Asiakokonaisuus on huomattavasti monitahoisempi. Skeptikon tulisi (ainakin toivoisi) tällainenkin peruspläräys ymmärtää. Ainoastaan sinä väität omaa olkinukkeasi joksikin. Minä sanon mitä minä sanon. Minä en sano enkä väitä mitään muuta. Sinun väittämäsi minun sanomisistani ovat sinun väittämisiäsi minun sanomistani. Edellisen osion kommenttisi, kuten joskus ymmärrät, on vähintään kohtuullisesti huu-haata. Ota olkinukkesi ja käy!
_________________ "Luota ihmisiin, jotka etsivät totuutta. Vältä niitä, jotka ovat sen löytäneet." - Vaclav Havel
|
|
| Ylös |
|
 |
|
-:)lauri
|
Viestin otsikko: Re: Euroopan islamisoitumisen aikataulu Lähetetty: Ti Maalis 09, 2010 2:34 pm |
|
Liittynyt: Pe Touko 13, 2005 8:32 pm Viestit: 15717
|
Informa kirjoitti: Informa kirjoitti: -:)lauri kirjoitti:
Ahaa, lukuisat fatwat ovat vain yksittäisten muslimien, jotka eivät ole oikeita muslimeita, aivopieruja ja tieteelliset tutkimukset, jotka osoittavat, että vain 7% kaikista muslimeista kannattaa radikalismia (93% ei kannata radikalismia (sisältäen 1,3 miljardia yksittäistä ihmistä)) kertovat ilmeisesti nekin vain yksittäisten muslimien aivopieruista, mutta kuten Toope on ilman ensimmäistäkään tieteellistä lähdettä todennut, kannattaa kuitenkin hiljainen enemmistö muslimeista radikalismia koska he eivät ole keltaisen lehdistön lööpeissä kieltänyt kannattavansa sitä.
Sitä asiaa, ettei selkeä enemmistö muslimeista liity tai edes halua liittyä millään tavalla radikalismiin ei mielestäni voi tieteellisesti enää paremmin todistaa, mutta kuten huomaamme, todellisuus saa väistyä Toopen uskonnollisen totuuden edestä. Eivät ne ole välttämättä mitään tieteellisiä tutkimuksia. Ei se,että jossain tutkimuksessa jokin määrä ilmoittaa kannattavansa tai ilmoittaa ettei kannata jotain kerro kuinka moni todellisesti kannattaa tai on kannattamatta. Asiakokonaisuus on huomattavasti monitahoisempi. Skeptikon tulisi (ainakin toivoisi) tällainenkin peruspläräys ymmärtää. Ainoastaan sinä väität omaa olkinukkeasi joksikin. Juurihan sinä suomen kielellä väitit ettei tieteelline tutkimus ole tieteellinen tutkimus ja implisiittisesti väität sitä, että tutkimus ei ole pätevä koska on syytä epäillä yli miljardin muslimin valehdeleen. Eikä se minun taikka sinun sanomisilla siitä miksikään muutu. Tietysti jos haluat perua nuo väittämäsi on se tietysti eri asia. Ja että ihan olkinukke 
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mirepoix
|
Viestin otsikko: Re: Euroopan islamisoitumisen aikataulu Lähetetty: Ti Maalis 09, 2010 4:37 pm |
|
Liittynyt: To Touko 28, 2009 4:53 pm Viestit: 4358
|
Toope kirjoitti: Ihmisten toiveilla ja yhteiskunnan toiminnalla on islamilaisessa maailmassa valtaisa ero. Näin voi olla, oikeistolainen ja perivanhoillinen suuntaus ei paljon tarjoa tässä vaihtoehtoja noissa maissa. Informa kirjoitti: Eivät ne ole välttämättä mitään tieteellisiä tutkimuksia. Ei se,että jossain tutkimuksessa jokin määrä ilmoittaa kannattavansa tai ilmoittaa ettei kannata jotain kerro kuinka moni todellisesti kannattaa tai on kannattamatta. Asiakokonaisuus on huomattavasti monitahoisempi. Skeptikon tulisi (ainakin toivoisi) tällainenkin peruspläräys ymmärtää. Siis millä perusteella Espositon tutkimus ei olisi tieteellinen? En otantamenetelmät on perusteltu ja otanta on erittäin laaja (N=50 000) ja monikansallinen. Et taida tuntea koko tutkimusta, ja väliäkö sillä, koska näköjään mikään survey ei näköjään ole totta, ihmisethän voivat valehdella. Aika huvittavaa. Ja toteat vielä että sinulle ei ole tiede-käsitteen suhteen ongelmia. http://www.amazon.com/Who-Speaks-Islam- ... 1595620176
_________________ "– Ceci n'est pas une pipi?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Toope
|
Viestin otsikko: Re: Euroopan islamisoitumisen aikataulu Lähetetty: Ke Maalis 10, 2010 10:41 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 23, 2006 6:50 pm Viestit: 10927 Paikkakunta: Enimmäkseen Telluksella
|
Irlannissa tehtiin pidätyksiä pilapiirtäjä Lars Vilksin murhahankkeeseen liittyen. Vaikka piirroksista on jo 3 vuotta aikaa, sydämetön loukkaus ilmeisesti ei unohdu. http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/03/ruotsalaispilapiirtajan_vastaisesta_murhahankkeesta_epailtyja_pidatettiin_1516551.html?origin=rssEräät ruotsalaiset lehdet (Expressen, Dagens Nyheter ja Sydsvenskan) julkaisivat Vilksin piirroksen, sananvapauteen ja lehdistönvapauteen perustuen. http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/03/1075029Vilks ei itse ole kuitenkaan erityisen huolestunut, vaikka päästä on luvattu palkkio, kirjaimellisesti. An Al-Qaeda front organisation offered $150,000 to anyone who slit Vilks' throat or $100,000 for his murder by other means, while they also offered $50,000 to kill newspaper editor-in-chief Ulf Johansson. http://www.thelocal.se/25444/20100310/Tuntuu tuo sananvapaus olevan aika vaikea kysymys Euroopassa, tälläkin vuosisadalla...
_________________ Suomalainen sisu Jethro tull - Thick as a Brick Spede - ryhmärumarämärullaluistelu Monty Python - Argument Clinic Pat Condell - Apologists for evil
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Taha
|
Viestin otsikko: Re: Euroopan islamisoitumisen aikataulu Lähetetty: Ke Maalis 10, 2010 11:12 pm |
|
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm Viestit: 5303
|
Toope kirjoitti: Tuntuu tuo sananvapaus olevan aika vaikea kysymys Euroopassa, tälläkin vuosisadalla... Ihmisten tahallinen loukkaaminen ei ole sitä, mitä varten sananvapaus on olemassa. Sananvapaus on olemassa sitä varten, että kaltaistesi hommailijoiden ajatusmaailma ja agenda voidaan paljastaa.
_________________ "Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
jousa
|
Viestin otsikko: Re: Euroopan islamisoitumisen aikataulu Lähetetty: To Maalis 11, 2010 1:26 am |
|
Liittynyt: Ma Huhti 21, 2008 12:24 pm Viestit: 2458
|
Taha kirjoitti: Toope kirjoitti: Tuntuu tuo sananvapaus olevan aika vaikea kysymys Euroopassa, tälläkin vuosisadalla... Ihmisten tahallinen loukkaaminen ei ole sitä, mitä varten sananvapaus on olemassa. Sananvapaus on olemassa sitä varten, että kaltaistesi hommailijoiden ajatusmaailma ja agenda voidaan paljastaa. Johan taha taas puhuu p,,kaa. Jos noista pilapiiroksista loukkaantuu niin se kyllä kertoo niistä enemmän jotka niistä loukkaantuueikä sananvapaudesta.
_________________ jep jep
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|