Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on La Touko 26, 2012 8:28 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 55 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Elo 07, 2006 7:22 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Maalis 26, 2005 1:35 pm
Viestit: 1439
Paikkakunta: Pirkanmaa
iisakka kirjoitti:
No, joko olet päässyt alkuperäisiin lähteisiin käsiksi, vai tuleeko kaikki vieläkin siitä kirjasta tai muista motiiveiltaan hämäristä lähteistä?

En ole rampannut kirjastoissa tutkiskelemassa, jos sitä tarkoitat.

_________________
"Hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, huono puu kelvottomia hedelmiä."
ª¹²³ⁿ°±∙×ΔΩΦαβγεηθλμπρφψω‰¼¾⅓⅔⅛⅜⅝⅞~√→∞


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Elo 07, 2006 7:34 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Maalis 26, 2005 1:35 pm
Viestit: 1439
Paikkakunta: Pirkanmaa
Vielä muutamia kummallisuuksia:

Vostokissa oli kaksi laskeutumistapaa. Toisessa kosmonautti jää kapseliin ja se ohjattiin maasta käsin alas. Toisessa taas kosmonautti käyttää katapultti-istuinta ja leijuu alas omalla laskuvarjolla. Päätös piti tehdä viimeistään 7000m korkeudessa. Gagarin väittää käyttäneensä ensimmäistä vaihtoehtoa. Kaikki muut Vostokeilla lentäneet kosmonautit (Titov, Nikolajev, Popovits, Bykovski ja Tereskova) valitsivat myöhemmin jälkimmäisen laskeutumistavan. Ettei vaan ollut niin, että Vladimir Iljusin (tai Valentin Bondarenko tai joku muu) valitsi oikeasti tämän ensimmäisen tavan, joka johti onnettomuuteen. Sen takia myöhemmät kosmonautit sitten valitsivat jälkimmäisen tavan.

Gagarin väittää antaneensa Pravdalle ja Izvestijalle lyhyen nauhoitetun lausunnon ennen avaruuteen lähtöään. Tämä nauha julkaistiin vasta 17.4.1961 (siis 5 päivää väitetyn lennon jälkeen). Miksi vasta niin myöhään? Olisikohan ollut jälkiäänitys?

Juri Gagarin: Jest plemja! (Liekki loimuaa!), Moskova, 1968, Molodaja gvardija, s. 128: ”Huhtikuun 12. päivän aamuna kosmonautti ja avaruuskapseli olivat valmiina. Lääkärintarkastus on suoritettu, eivätkä lääkärit olleet havainneet mitään vikaa kosmonautin terveydentilassa. Sen jälkeen pantiin avaruuspuku päälle. – Sen jälkeen oli aika hyvästellä ja astua avaruusalukseen.” Miten kukaan voi puhua itsestään tuohon tyyliin?!?

Juri Gagarin kuoli 27.3.1968 koeolosuhteissa Mig-15 lentokoneen harjoituslennolla lähellä Moskovaa. Päästettiinkö todella näin suuri propagandavaltti lentämään lentokoneella harjoituslentoja koeolosuhteissa, vaikka hän oli kosmonautti? Nehän eivät tunnetusti ole mitään maailman turvallisimpia tilanteita. Paitsi tietysti jos hänestä haluttiin päästä eroon. Hänhän voisi puhua vielä pahemmin sivu suunsa, kuin oli jo tähän mennessä puhunut. Kuollut mies ei puhu sivu suunsa. Sitä paitsi kuoltuaan sankarista tulee LEGENDA.

_________________
"Hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, huono puu kelvottomia hedelmiä."
ª¹²³ⁿ°±∙×ΔΩΦαβγεηθλμπρφψω‰¼¾⅓⅔⅛⅜⅝⅞~√→∞


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Elo 07, 2006 7:51 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17209
Tekaistut tarinat paljastuvat yleensä outojen painotusten ja kerrontatyylin vuoksi. Siksi minäkin noita Gagarin-juttuja epäilen. Lisäksi ei tuohon aikaan ollut Neukkulassa mitään vapaata journalismia. Kaikki meni valtiokoneiston seulan läpi jua väritettiin miksi haluttiin.

Mig 15 taisi olla se surullisenkuuluisa konemalli, joka sakkasi kaarroissa hyvin helposti. Joku jenkkiveteraani kertoi jossain että riitti kun sai Mig-pilotin kaartotaisteluun, niin metsään meni ihan itsestään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Elo 07, 2006 7:57 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Maalis 24, 2006 4:47 pm
Viestit: 9
Vetoat koko ajan Pravdaan ja Izvestijaan, mutta samalla väität, että ko. lehdet vääristelevät *totuutta*, no ketkä kertovat totuuden ja vain totuuden...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Elo 07, 2006 8:02 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Heinä 07, 2006 3:18 pm
Viestit: 457
Paikkakunta: 100km helvetistä itään
tietää kirjoitti:
Mig 15 taisi olla se surullisenkuuluisa konemalli, joka sakkasi kaarroissa hyvin helposti. Joku jenkkiveteraani kertoi jossain että riitti kun sai Mig-pilotin kaartotaisteluun, niin metsään meni ihan itsestään.


Olisi varmaan vituttanut sotia tuollaisella koneella.. :D

_________________
Parempi hallita helvetissä kuin tarjoilla taivaassa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Elo 07, 2006 9:32 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 06, 2005 12:56 pm
Viestit: 2088
Paikkakunta: Stadi
Kale kirjoitti:
Juri Gagarin kuoli 27.3.1968 koeolosuhteissa Mig-15 lentokoneen harjoituslennolla lähellä Moskovaa. Päästettiinkö todella näin suuri propagandavaltti lentämään lentokoneella harjoituslentoja koeolosuhteissa, vaikka hän oli kosmonautti? Nehän eivät tunnetusti ole mitään maailman turvallisimpia tilanteita. Paitsi tietysti jos hänestä haluttiin päästä eroon.
Tätä mä odotin. UFOilla oli varmasti kanssa jotain osuutta tapahtumiin.

Sorry offtopic, mutta koska olet viimeksi ollut kosketuksissa reaalimaailmaan?
:D

_________________
Kuva


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Elo 07, 2006 9:37 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:28 am
Viestit: 4411
Paikkakunta: Sutlep, Nuckö
Itse asiassa tiedotus Gagarinin Vostok lennosta oli yllättävän avointa. Nimittäin Radio Moskova keskeytti lähetyksensä hieman ennen klo 10.00 paikallista aikaa ja töräytti kaikilla taajuuksillaan pätkän isänmaallista musiikkia, jonka jälkeen radio kertoi maailman ensimmäisen miehitetyn avaruuslennon olevan meneillään ja radio kertoi myös lentäjän nimen Juri Gagarin. Lento oli siis tällöin vielä meneillään!

Kohta tämän jälkeen suunnilleen kaikki toiminta Neuvostoliitossa seisahtui - raitiovaunut ja bussit pysähtyivät ja ihmiset lopettivat työnteon tehtaissa. Silloin nimittäin jännitettiin laskeutumisen onnistumista ja tästä tuli tieto kohta puolen päivän jälkeen. Myös Suomen Yleisradio kertoi asiasta heti kohta Radio Moskovan uutisen jälkeen.

Eli ei paljon pohjaa jää tälle nykyhörhöilijöiden uudelleenlämmittämälle salaliittoteorialle.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Elo 07, 2006 9:53 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Maalis 26, 2005 1:35 pm
Viestit: 1439
Paikkakunta: Pirkanmaa
Snaut kirjoitti:
Itse asiassa tiedotus Gagarinin Vostok lennosta oli yllättävän avointa. Nimittäin Radio Moskova keskeytti lähetyksensä hieman ennen klo 10.00 paikallista aikaa ja töräytti kaikilla taajuuksillaan pätkän isänmaallista musiikkia, jonka jälkeen radio kertoi maailman ensimmäisen miehitetyn avaruuslennon olevan meneillään ja radio kertoi myös lentäjän nimen Juri Gagarin. Lento oli siis tällöin vielä meneillään!


Mikäli tuo on totta, niin se selittyisi tällä aikaisemmalla viestilläni:

Kale kirjoitti:
NSA nappasi Sputnik-11 signaalin, jota yleisesti luullaan myös Vostok-1:ksi. Kaiken epäselvyyden jälkeen, mitä tähän Gagarinin lentoon liittyy, luulen, että kyseessä on Neuvostoliittolaisten lavastus.

Epäonnistuneen Vostok-1:n jälkeen venäläiset varmaan nauhoittivat Gagarinin lennon maassa, pistivät tallenteen pyörimään Sputnik-11 sisällä ja lähettivät sen taivaalle. Tätä tallenetta sitten lähetettiin Sputnik-11:n lähettimillä maahan ja sen signaalin NSA nappasi.


Tarkistan asian eestiläiseltä tuttavaltani, mutta siihen menee kyllä aikaa, että sitä ei kannata jäädä odottelemaan.

_________________
"Hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, huono puu kelvottomia hedelmiä."
ª¹²³ⁿ°±∙×ΔΩΦαβγεηθλμπρφψω‰¼¾⅓⅔⅛⅜⅝⅞~√→∞


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Elo 07, 2006 10:07 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:28 am
Viestit: 4411
Paikkakunta: Sutlep, Nuckö
Kale kirjoitti:
Snaut kirjoitti:
Itse asiassa tiedotus Gagarinin Vostok lennosta oli yllättävän avointa. Nimittäin Radio Moskova keskeytti lähetyksensä hieman ennen klo 10.00 paikallista aikaa ja töräytti kaikilla taajuuksillaan pätkän isänmaallista musiikkia, jonka jälkeen radio kertoi maailman ensimmäisen miehitetyn avaruuslennon olevan meneillään ja radio kertoi myös lentäjän nimen Juri Gagarin. Lento oli siis tällöin vielä meneillään!


Mikäli tuo on totta, niin se selittyisi tällä aikaisemmalla viestilläni:

Kale kirjoitti:
NSA nappasi Sputnik-11 signaalin, jota yleisesti luullaan myös Vostok-1:ksi. Kaiken epäselvyyden jälkeen, mitä tähän Gagarinin lentoon liittyy, luulen, että kyseessä on Neuvostoliittolaisten lavastus.

Epäonnistuneen Vostok-1:n jälkeen venäläiset varmaan nauhoittivat Gagarinin lennon maassa, pistivät tallenteen pyörimään Sputnik-11 sisällä ja lähettivät sen taivaalle. Tätä tallenetta sitten lähetettiin Sputnik-11:n lähettimillä maahan ja sen signaalin NSA nappasi.


Hohhohhoijaa.
Itse ainakin uskon omia korviani mieulummin kuin kaikenmaailman puolivillaisia salaliittokirjailijoita. Muistan tuon tapahtuman hyvin. Olimme koulussa välitunnilla kun johtava opettaja komensi opilaat riviin ja keskusradion kautta kertoi tapahtumasta. Sen jälkeen koko päivän seurattiin koulussa pelkästään tätä lentoa, iltapäivällä tulivat radiosta mm. Gagarinin ja Koroljevin haastatteluja ja muiden maiden johtajien onnitteluja, myös Kennedyn.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Elo 07, 2006 11:20 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Maalis 26, 2005 1:35 pm
Viestit: 1439
Paikkakunta: Pirkanmaa
No nyt kun tätä vedättämistä on jatkunut jo tovin aikaa, niin ehkäpä alkaa olla loppuviestin aika.

Siis lensikö Juri Gagarin 12.4.1961 ensimmäisenä ihmisenä avaruudessa? Mistä minä tiedän!

Tälle lennolle on olemassa vahvoja näyttöjä. Vahvimpana näyttönä pidän sitä, että NSA nappasi Sputnik-11 TV-kuvaa ja yleisesti on tiedossa, että Sputnik-11 on Vostok-1, jolla Gagarin lensi.. Tosin on toki voinut tapahtua ketjussa esittämäni lavastus, mutta kuinka todennäköistä se on? Täytyy vain sanoa, että jos nyt oletetaan lennon oikeasti tapahtuneen, niin kovasti ovat venäläiset tehneet töitä sen eteen (esim. lennon aikataulun julkaisu), että se olisi mahdollisimman epäuskottava. Tosin Neuvostoliittoa ei varsinaisesti voinut pitää minään informaatioyhteiskuntana. Jopa viranomaisten välillä informaatio kulki nihkeästi. Tällä toimintatapakulttuurilla voidaan selittää suurin osa ristiriitaisuuksista, joita ketjussa esitin.

Tosin en voi kiistää, etteikö minua häiritsisi Puolalaisen ja Unkarilaisen puoluelehden uutiset, joiden perusteella lennon olisi ollut pakko tapahtua jo aikaisemmin. Tosin vaikka nämä olisivat tottakin (en ole tarkistanut, pitävätkö István Nemeren lähteet paikkansa), niin ne eivät aukottomasti todista, etteikö Gagarin olisi silti käynyt avaruudessa. Onhan voinut sattua esim. lentoyritys tai muu onnettomuus, joka sitten on aiheuttanut näiden lehtien kirjoittelun. Tai sitten Gagarin todellakin vedettiin näyttelemään kosmonauttia ja salaliittoteoria pitää paikkansa.

Toinen seikka, mikä minua häiritsee on Gagarinin väitetyt (en edelleenkään ole tarkistanut, pitävätkö István Nemeren lähteet paikkansa) kömmähdykset lehdistötilaisuuden siinä osassa, jossa toimittajat saivat kysyä omia kysymyksiään. Voihan olla, että Gagarin ilmaisi itseään epätarkasti. Eihän hän ollut mikään tottunut esiintyjä, ja nyt hän oli maailmanlaajuisen julkisuuden keskipisteenä. Häntä on täytynyt jännittää suunnattomasti. Lisäksi voi olla, että hän propagandamielessä suoranaisesti valehteli. Ehkä hän esim. yritti miellyttää Etelä-Amerikan asukkaita sanomalla maanosaa kauniiksi, vaikka se jäi maapallon pimeälle puolelle, eikä sitä siis juuri voinut nähdä. Nämäkään ristiriitaisuudet eivät siis todista, että Gagarin ei olisi käynyt avaruudessa. Vahvan epäilyn ne silti heittävät tämän tapauksen ylle.

No kävipä Juri Gagarin ensimmäisenä ihmisenä avaruudessa tai ei, niin hauskaa minulla on tämän ketjun parissa ollut. Toivottavasti teilläkin. Ja jos olen loukannut jotakuta (ei ole ollut tarkoitus), niin pyydän sitä anteeksi.

Tämä saattaa olla viimeinen viestini tähän ketjuun. Käyn toki tarkistamassa vielä tätä ketjua siltä varalta, että joku esim. kysyy minulta jotakin. Saatan myös vastata ”hyvää päivää kirvesvartta”–tyyppisesti joillakin viesteillä, mutta välttämättä en kirjoita tähän ketjuun enää mitään. Joka tapauksessa en enää vedätä, vaan vastaan kysymyksiin tai kommentteihin siten, kuin itse asiasta oikeasti ajattelen. Kiitoksia osallistujille! :)

_________________
"Hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, huono puu kelvottomia hedelmiä."
ª¹²³ⁿ°±∙×ΔΩΦαβγεηθλμπρφψω‰¼¾⅓⅔⅛⅜⅝⅞~√→∞


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 55 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 15 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO